2025년도 행정사무감사
행정문화위원회행정사무감사 회의록
서울특별시종로구의회사무국
피감사기관 종로문화재단
일 시 2025년 6월 24일(화) 13시51분
장 소 행정문화위원회실
(13시51분 감사개시)
○위원장 이시훈 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 이어서 종로문화재단 소관 사항에 대한 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
존경하는 선배·동료 위원 여러분, 그리고 김승모 종로문화재단 대표이사를 비롯한 관계 직원 여러분! 안녕하십니까? 행정문화위원장 이시훈입니다. 이번 행정사무감사 준비를 위해 애써 주신 관계 직원 여러분들께 감사의 말씀을 드립니다.
위원님들께서는 그동안 의정활동을 하시면서 느꼈던 문제점 또는 개선되지 않고 있는 사항을 중점적으로 질의해 주시기 바라며, 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 관계 직원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 시작하겠습니다.
먼저, 감사 실시에 앞서 「지방자치법 시행령」에 따라 선서의 취지와 처벌 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
의회는 지방자치법에 따라 관계공무원 및 증인을 출석시켜 증언하게 할 수 있으며, 거짓증언을 한 자는 고발할 수 있고 또한 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니하거나 출석요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
그러면 선서가 있겠습니다. 선서대상 직원은 모두 자리에서 일어나시고 김승모 종로문화재단 대표이사께서는 발언대로 나오셔서 대표로 선서하시기 바라며, 선서가 끝난 후 각자 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 “선서. 본인은 서울특별시 종로구의회가 「지방자치법」 제49조에 따라 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.”
2025년 6월 24일
종로문화재단
대표이사 김승모
경영기획부장 김진환
경영기획팀장 정기진
경영관리팀장 민병일
도서자산팀장 심정구
문화사업팀장 이은정
축제사업팀장 김봉준
공연사업팀장 도상원
○위원장 이시훈 다음은 업무보고를 받겠습니다. 김승모 종로문화재단 대표이사께서는 소속 직원 소개 후 업무보고를 해주시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 안녕하십니까? 종로문화재단 대표이사 김승모입니다. 존경하는 행정문화위원회 이시훈 위원장님과 이미자 부위원장님 그리고 위원님 여러분! 언제나 변함없이 종로구의 발전과 구민의 복리증진을 위해 활발한 의정활동을 펼치시는 위원님들의 노고에 감사드리며, 업무보고에 앞서 문화재단 소속 직원들을 소개하겠습니다.
먼저 김진환 경영기획부장입니다.
다음은 정기진 경영기획팀장입니다.
민병일 경영관리팀장입니다.
심정구 도서자산팀장입니다.
이은정 문화사업팀장입니다.
김봉준 축제사업팀장입니다.
도상원 공연사업팀장입니다.
허진강 문화자산팀 대리입니다.
(간부인사)
그러면 지금부터 종로문화재단 2024년 주요 업무실적을 보고드리겠습니다.
(참조)
2024년도 종로문화재단 주요업무 추진실적
(이상 1건 부록에 실음)
○위원장 이시훈 김승모 종로문화재단 대표이사, 수고하셨습니다.
다음은 질의 답변시간입니다. 위원님들께서는 행정사무감사를 위하여 필요한 추가자료가 있으면 먼저 신청해 주시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
박희연 위원님!
○박희연 위원 도서관별 최근 3년치 구입 현황, 도서관 구입 현황이랑요 그리고 우리 도서관에도 사서분 계시죠?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 사서 배치 현황이랑 그 2개요.
○대표이사 김승모 사서 배치 현황은 현재
○박희연 위원 자료로
○대표이사 김승모 자료로? 예, 자료로 드리겠습니다.
○박희연 위원 예, 이상입니다.
○위원장 이시훈 또 요구하실 자료
(「위원장!」하는 위원 있음)
정재호 위원님.
○정재호 위원 미래문화사업단에서 ‘언론의 지평’ 전시한 거 있죠?
○대표이사 김승모 예, 있습니다.
○정재호 위원 그 사업계획서하고 지출내역서 바로 자료 제출해서 준비해서 바로 좀 제출해 주시고.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그다음에 ‘종로구 동문화매거진 <本(본)>’이라고 책자 만들었죠?
○대표이사 김승모 예, 만들었습니다.
○정재호 위원 예, 그 책자 예산하고 책자도 좀 주시고 예산 지출한 내역 그 두 가지 부탁합니다.
○위원장 이시훈 됐습니까? 더 안 계신가요? 더 이상 없나요?
(대답하는 위원 없음)
더 이상 자료를 요구하는 위원이 안 계시므로 질의 답변을 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답 방식으로 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
정재호 위원님.
○정재호 위원 먼저 좀 배려해 주셔서 감사합니다. 우리 아까 제안설명하셨는데 사무국 근로자가 80명인데 무기계약직이 60분이에요, 문화재단.
○대표이사 김승모 정규직
○정재호 위원 예?
○대표이사 김승모 정규직이라고
○정재호 위원 정규직이
○대표이사 김승모 무기계약직까지 정규직에 포함됩니다.
○정재호 위원 무기계약직도 정규직에 포함돼요?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 아니, 그러니까 원래 무기계약직은 공무직 아닌가?
○대표이사 김승모 저희는 정규직에 포함시키고 있습니다.
○정재호 위원 아, 무기계약직을?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 재단은?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그러면 우리 구청하고 좀 틀리네요.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 지금 여기 부분들을 보면 우리 문화재단, 물론 문화재단은 전문성을 좀 갖춰야죠.
○대표이사 김승모 예, 맞습니다.
○정재호 위원 전문성을 갖춰야 하다 보니까 우리 종로분들이 많이 없어요. 일하시는 분들 중에 그래도 멀리서는 고양시, 성북, 하남 이런 데서도 많이 오시는데 미화나 아니면 좀 간단한 거 있잖아요? 간단한 거 개관 연장, 사서 이런 것들은 우리 종로분들 써도 되지 않나요?
○대표이사 김승모 저희가 기간제근로자라고 지칭하는 분들인데요 일자리사업으로 하는데 저희가 제한경쟁을 할 수 있는 부분은
○정재호 위원 이거 다 구비로 나가잖아요? 문화재단에서 나가는 비용은 전부 우리 구에서 출연금으로 운영하지 않습니까?
○대표이사 김승모 그분들 중에서 보조금 사업이라고 그래서 국비, 시비 받는 부분은
○정재호 위원 받는 분도 있어요?
○대표이사 김승모 예, 제한경쟁이 힘듭니다.
○정재호 위원 국비, 시비를 받으면 제한경쟁이 힘들다?
○대표이사 김승모 예, 그러니까 구민으로 한정할 수가 없습니다.
○정재호 위원 그렇겠죠. 물론 자격요건을 국비가 받아지면 자격요건이 좀 풀어지겠죠.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그래도 면접해서 그냥 제한경쟁으로 해 가지고 제한경쟁 없이 그냥 풀어 가지고 우수한 사람을 뽑습니까?
○대표이사 김승모 그렇지는 않고요 저희가 출연금으로 구비로 할 수 있는 부분은 그렇게 인턴십이라든가 그런 식으로 할 수 있지만 보조금 사업이나 다른 경우는 이게 기회균등 차원에서 그렇게 제한을 가할 수가 없습니다. 서류심사 단계부터
○정재호 위원 보훈이나 장애인 우선 채용기관
○대표이사 김승모 그거는
○정재호 위원 이런 거 다 우리 구민으로 쓸 수 있잖아요?
○대표이사 김승모 예, 그게 최대한 8명 가능합니다.
○정재호 위원 그런데 지금 채용도 무슨 전부 다 성북구
○대표이사 김승모 그 부분은 지원자가 없었기 때문에 그렇게 됐습니다.
○정재호 위원 종로 장애인
○대표이사 김승모 보훈 대상자하고 장애인 대상자가
○정재호 위원 장애인지원센터하고 얘기 좀 안 해요? 앞으로 거기하고 좀 얘기해서 종로구 장애인지원센터나 이런 데서 해서 우리 구민들, 우리 구에서 장애를 갖고 계신 분들 일자리가 정말 하나하나가 귀해요. 이건 모든 부서에 다 얘기했지만, 그래서 우리 구민들이 일할 수 있도록 기간제 근로자나 공무직도 마찬가지고 가능하면
○대표이사 김승모 가능한 저희가 되는 한도 내에서는 지역 우선순위를 노력하겠습니다.
○정재호 위원 빨리 할게요. 그리고 지금 우리 설명서 10페이지에 보면, 추진실적 10페이지에 보면 우리 미래사업단이 지금도 있어요?
○대표이사 김승모 없습니다.
○정재호 위원 아니, 조직표에 이거 거기서 제출한 거 아닙니까? `24년도 주요업무 추진실적, `24년 거고 `25년에는 없어졌다?
○대표이사 김승모 정확히 없어진 날짜는 제가 취임하고 일주일 후에 사업단장님이 퇴직하셔서 제 권한으로
○정재호 위원 `24년도에는 미래사업단이 아예 없어졌네요?
○대표이사 김승모 예, 맞습니다.
○정재호 위원 아까 어디 보니까 미래사업단 행사가, 사업이 있던데 미래문화사업단에서 하는 행사들이
○대표이사 김승모 언론의 지평이라고, 언론의 지평이라고 해서 7월 2일 날짜에 광화문광장에서
○정재호 위원 이거 끝나고는 없어졌던 거예요? 미래문화사업단이
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 언론의 지평까지만 하고
○대표이사 김승모 예, 동문화매거진 발행까지만 하고
○정재호 위원 동문화매거진도 12월달에 했잖아요?
○대표이사 김승모 예, 그거는 이제 미리 잡혀 있던 예산이라
○정재호 위원 그러면 사업단장 없이 만들었다는 거예요?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 누가 만들어요? 그러면 미래사업단에서 안 만들면 어느 팀에서 만들었나요?
○대표이사 김승모 문화사업팀에 이관해서 했습니다.
○정재호 위원 문화사업팀장이?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 이게 원래 계획이 있었나요?
○대표이사 김승모 예, 원래는 있었었습니다.
○정재호 위원 동문화매거진에?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 여기 우리가 출연금이 그러면 6,900이고 일부 재원이 5,100만원이면 일부 재원은 전부
○대표이사 김승모 편찬 기자협회에서
○정재호 위원 예?
○대표이사 김승모 편찬 기자협회에서 지원받았습니다. 같이 행사하면서
○정재호 위원 언론의 지평할 때?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그럼 이 예산은 거의 다 언론의 지평할 때 다 쓴 건가요, 1억 2천이?
○대표이사 김승모 미래문화사업단이 남은 예산은 전용해서 한복축제에 활용했습니다.
○정재호 위원 잠깐만, 1억 2천이 있었는데 출연금 6,900만원 썼잖아요, 언론의 지평할 때. 그리고 나머지는 한복축제로 썼다?
○대표이사 김승모 예, 전용했습니다.
○정재호 위원 그러면 청년일자리 창업백서하고 종로 동문화매거진 책자는 뭘로 만들었어요?
○대표이사 김승모 동문화매거진은 미래문화사업단
○정재호 위원 예산으로 만들었을 거 아니에요?
○대표이사 김승모 예, 잠시만 제가 미리 출력해 놓은 게 있는데요. 잠시만 찾아보겠습니다. 여기 있네요. 행사운영비로 9,500만원 잡혀 있었습니다, 원래. 그러다가 아카이브 사업에서 3,000만원이 잡혀 있었고 그러니까 동문화매거진 사업이 잡혀 있었고 그다음에 1,600만 원 종로브랜드 사업이 있었는데 이걸 활용해서 동문화매거진을 만들었고 후에 미래사업단이 없어지면서 남은 예산은 4,600만원 정도 제가 기억하는데 그 사업은 한복축제로 이관해서 활용해서 썼습니다.
○정재호 위원 지금 전용한 데 보면, 전용한 내용을 보면 미래사업단 미래사업 활성화 연구개발 용역비 2,900 그다음에 기타 보상금 3,600원을 전용한 것 같아요. 사업 변경으로 인한 전용이에요. 그러면 이 금액이 6,500인데 이 6,500을 어디로 전용했다는 거예요? 한복축제로?
○대표이사 김승모 한복축제로 전용한 것은
○정재호 위원 이거는 연구개발비하고 용역비에서
○대표이사 김승모 3,900만원입니다.
○정재호 위원 3,900만원만
○대표이사 김승모 예, 한복축제 전용한 건 그 금액이고 남은 금액은 동문화매거진으로 활용했습니다. 4,622만원
○정재호 위원 거기서 자료 제출한 거에 보면 미래문화사업단 연구용역비 2,900, 기타 보상금 3,600을 사업 변경으로 인한 전용해 가지고 4,600을 전용한 거예요?
○대표이사 김승모 4,622만원
○정재호 위원 4,622만원이 언론의 지평에서 남은 거다? 그건 아니잖아요.
○대표이사 김승모 아니죠. 원래 미래문화사업단은 연초에 잡혔던 예산이었습니다.
○정재호 위원 연구 용역을 안 했잖아요.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 기타 보상 사업도 안 하고, 연구 용역을 안 했으니 기타 보상금 지급이 없었나 보죠. 그러면 그 금액이 6,500이라고, 그런데 왜 4,600만 갔냐고요.
○대표이사 김승모 그건
○정재호 위원 1,800은 뭘 기 지출했나요? 어디다
○대표이사 김승모 죄송스럽지만 제가 이게 취임하기 전에 있었던 일이라 제가 자세한 사항은 추후에
○정재호 위원 우리도 저 뒷 분들도 다 취임한 뒤에 왔어요?
○대표이사 김승모 아닙니다.
○정재호 위원 아니, 재단 감사를 받을 때는 내가 취임하기 전 거는 모르고 취임한 이후에만 감사받는 게 아니에요.
○대표이사 김승모 예, 압니다.
○정재호 위원 2024년도 다 받는 거예요. 1년을
○대표이사 김승모 더 상세하게
○정재호 위원 그런 거 좀
○대표이사 김승모 조사해서 추후에 보고드리겠습니다.
○정재호 위원 그러면 이 돈이 용역비하고 이게 남은 돈이 한복축제로 갔어요. 전용을 했어요. 근데 또 지금 아까 말씀이 여기에서 남아 있던 돈 언론의 지평 하려고 했다가 남은 돈도 또 그리 갔어요?
○대표이사 김승모 언론의 지평은 행사를 치렀기 때문에 그건 이제 예산을 활용했습니다.
○정재호 위원 아니, 여기 보면 6,500만원만 쓰고 나머지는 남았을 거 아니에요? 1억 2천 중에서 남았다면서요? 그래서 한복축제를 썼다며
○대표이사 김승모 예. 동문화매거진은 추진하고 동문화매거진 추진하고 남은 비용만 이제 한복축제에 전용했습니다.
○정재호 위원 그건 얼마나 돼요? 그러면
○대표이사 김승모 그러니까 한복축제 비용이
○정재호 위원 저기 예산 잡아놨던 거 좀 행사해서 남으면 자, 언론의 지평했어요. 그 다음에 동문화매거진 만들었어요. 그 돈 남은 거 전부 다 그냥 한복축제로 가고 다른 문화재단은 사업하면 남으면 무조건 다 한복축제로 전용해서 쓰나요?
○대표이사 김승모 그건 아니었고요.
○정재호 위원 한복축제는 그러면 몇 군데 거 전용을 해서 썼나요?
○대표이사 김승모 이거 1건입니다.
○정재호 위원 아니, 아까 연구용역비랑 그거 1건 또 있었잖아요. 지금 내가 알기로만 2건인데 왜 1건이라고 그래?
○대표이사 김승모 전체 예산 9,600만원 중에 언론의 지평은 지출했고요. 나머지 예산은 동문화매거진으로 했고 2,000부 제작하면서 4,620만원 지출했고 나머지 3,900만원만 전용한 사항입니다. 제가 상세한 거는 지금 우리 팀장님이 계시는데 혹시 담당 팀장인데
○정재호 위원 팀장님이 나오셔서, 담당 팀장이 발언대로 나와서
○대표이사 김승모 더 정확할 것 같습니다.
○위원장 이시훈 저기, 팀장님 답변하실 분은 발언대 앞으로 나오세요.
○정재호 위원 먼저 이걸 답변해 주세요. 연구용역비 2,600, 기타 보상금 3,600이 어디에 돈을 썼고 어디에 남아서 4,622만원이 한복축제로 갔는지 1번. 두 번째 미래문화사업단에서 언론의 지평 그다음에 ‘본’하고 남은 금액이 얼마가 남아서 한복축제로 갔는지 그 설명을 해 주세요.
○경영관리팀장 민병일 그 당시 작년에 미래문화사업단하고요 축제사업팀을 겸직을 했었고요. 그리고 언론의 지평 같은 경우에는 당초에 추경으로 진행을 했습니다. 그 미래문화사업단에 행사운영비가 없다 보니까 저희가 외부 재원을 협회 쪽에서 유치를 해 왔는데 자부담금이 필요해서 2,700 금액으로 5,100만원의 외부 재원을 유치해서 광화문광장에서 재단 창립 이래 최초 전시를 진행했고요.
그리고 하반기에 동문화매거진 ‘본’ 같은 경우는 계속 당초에 진행하던 사업이어서 제가 겸직을 하면서 문화사업부에서 마무리를 지었던 사업입니다. 이 동문화매거진 같은 경우에는 3,000만원 예산이 소요됐고 이제 그 사업비 2개를 제외하고는 전부 다 축제 사업팀, 그러니까 제가 양쪽에 팀이 있다 보니까 축제의 원활한 한복축제 운영을 위해서 전용을 했던 부분입니다.
○정재호 위원 그러니까 연구개발 안 하고 기타 보상금을 미래문화사업 발굴하는 데다가 1,800원을 썼다?
○경영관리팀장 민병일 아닙니다.
○정재호 위원 그 1,800은 뭐냐고요?
○경영관리팀장 민병일 연구용역비하고요.
○정재호 위원 기 지출액이 1,800이 있잖아요. 연구용역비 2,900하고 기타 보상금은 3,600이 있었는데
○경영관리팀장 민병일 예.
○정재호 위원 기 지출액은 1,800을 썼어요, 기타 보상금으로. 용역은 아예 하지도 않았어요. 안 했죠?
○경영관리팀장 민병일 예, 안 했습니다.
○정재호 위원 그러면 그 2,900하고 1,800 남은 거 그 돈이 어디 갔냐고, 어디다 전용해서 썼냐고
○경영관리팀장 민병일 연구용역은 실시하지 않았고요. 그리고
○정재호 위원 이 돈을, 그러니까 이 돈을 갖다가 저기다 쓴 거네. 종로 동문화매거진으로 전용한 거 아니에요?
○경영관리팀장 민병일 아닙니다. 한복축제에 사용했습니다. 51페이지에 보시면 3,900만원이 한복축제로 전용된 예산입니다. 연구용역은 실시하지 않았고요.
○정재호 위원 4,622만원은 어디로 그러면 전용했어요? 4,622만원을 어디로 전용했냐고, 난 그게 그렇게 봤는데, 4,622만원이 동문화매거진으로 쓴 거 아니냐고요, 아니에요? 한복축제로 갔어요?
○경영관리팀장 민병일 이게 금액이
○정재호 위원 아니, 그러니까 지금 한복축제로 갔다는 거 아니에요? 4,622만원이 근데 아까 금액이 틀리잖아요. 3,900만 간 거 아니에요? 한복으로는, 다른 데에서
○경영관리팀장 민병일 지금 기타 보상금 같은 경우에는 단장님이 중도 퇴사를 하셔서 남은 기타 보상금, 활동비입니다.
○정재호 위원 1,800만원 기타 보상금 보니까 1,800 기 지출은 3×6=18 300만원씩 미래산업단장 300만원씩 수당 가져간 거예요. 3×6=18 1,800만원, 1,800만원은 수당 가져가고 7월부터는 안 가져갔기 때문에 1,800이 남았던 거고 2,900은 아예 용역을 안 했던 거고, 맞죠?
○경영관리팀장 민병일 예, 맞습니다.
○정재호 위원 그러면 2개 합쳐서 4,700만원이었는데 거기서 나머지는 다, 그 돈이 어디로 갔냐고요? 한복축제로 갔다?
○경영관리팀장 민병일 예, 사업단이 이제 조직개편으로 해서 사라졌기 때문에 사업단에 있는 예산은 전부 다
○정재호 위원 이 돈이 한복축제로 갔다?
○경영관리팀장 민병일 예.
○정재호 위원 한복축제 보고 자료 어디 있어요? 그거는 좀 정확히 자료 좀 더 파악 빨리 해 가지고 준비해 주시기 바랍니다. 시간이 돼서 다음에 하겠습니다.
○위원장 이시훈 정재호 위원님, 수고하셨습니다. 자리에 가 앉아 주세요. 다음 질의하실 위원
(「위원장!」하는 위원 있음)
이광규 위원님.
○이광규 위원 우리 문화재단 기부금 감소 원인 및 대비에 대해서 좀 질의를 드릴게요. 전년 대비 운영실적, 기획사업 운영도 그렇고 문화재단는 전반적으로 좀 좋아진 것 같아요. 근데 좀 아쉬운 점이 눈에 띄어서 두 가지만 짚겠습니다.
기부금 책자 593페이지 보시면 재단의 기부금 및 후원금 현황이 나와 있습니다. 재단 입장에서 기부금과 후원 수익은 대단히 중요하죠?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 이는 재단이 재정적 효율성과 안정성을 확보할 수 있는 핵심 자금이죠?
○대표이사 김승모 예, 맞습니다.
○이광규 위원 무엇보다도 지역 내에서 기부를 유치한다는 것은 주민과 기업으로부터 신뢰를 얻고 있다는 증거이며 재단이 공공성과 사회적 가치 실현 능력을 갖추고 있다는 것을 보여주는 지표도 되겠고요. 최근 3년간 기부금 수입을 보면 계속 감소하고 있어요.
○대표이사 김승모 맞습니다.
○이광규 위원 기부금 `22년도는 350만원, `23년 130만원, `24년 100만원, 일시 후원금도 `22년 5,690만원이고 계속 줄고 있어요. `24년 3,160만원 전반적인 감소에 대해 원인분석은 좀 어떻게 하셨나요?
○대표이사 김승모 첫째는 경기 탓이라고 말할 수도 있고요.
○이광규 위원 예?
○대표이사 김승모 경기가 어렵다 보니까
○이광규 위원 경기가 어렵고
○대표이사 김승모 예, 그런 부분도 있고 또 각종 시 보조금도 많이 위축되는 그게 큰 원인인 것 같습니다. 저희가 또 적극적으로 이게 위축되는 것도 있고, 경기 탓에. 직원들도 또 아쉬운 부분이라고 생각합니다. 전체적으로 사회의 상을 반영하지 않는가 그렇게 생각하고 있습니다.
○이광규 위원 그리고 특히 여기 벽산엔지니어링 아시죠?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 `22년부터 3,000만원 후원을 했는데 `24년도에는 후원이 빠진 이유가 있습니까? 이거
○대표이사 김승모 저희가 이건 뭐 강제적으로 이렇게 요구할 수 있는 부분은 아니고 자발적으로 해주시는데 거기에 기댈 수밖에 없는 상황이고 저희 재단도 올해 같은 경우는 한복축제 같은 경우도 지금 스폰서십을 유치할 생각입니다. 부족한 예산 가지고 하기에 좀 힘든 부분이 있어서 올해 같은 경우는 좀 후원 협찬을 적극적으로 유치할 계획을 갖고 있습니다.
○이광규 위원 그러면 2025년도에는 좀 나아지겠네요?
○대표이사 김승모 노력을 하려고 하고 있습니다. 결과는 어떻게 될지 모르겠지만
○이광규 위원 노력하면 결과가 좋아야 되는 거 아니에요?
○대표이사 김승모 예, 아직은
○이광규 위원 안정적인 민간후원 기반 확보 중요해요. 기부금 및 후원 감소에 대한 명확한 원인 분석 한번 해보시고요. 지금 뭐 어떤 계획을 갖고 있는지 장기적인 기부 활성화 방안 마련 꼭 하시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 소액 기부자 발굴 중요하잖아요. 그거 신경 좀 써 주시기 바랍니다.
감사 책자 604페이지 한번 보실게요. 운영실적입니다. 전체적으로 보면 재단의 운영실적은 전반적으로 상승세를 보이고 있어요. 그러나 그 가운데 아이들극장과 윤동주문학관 실적 감소는 상대적으로 뚜렷하게 나타나고 있어요. 재단에서도 이거 인지하고 계신 사항인가요?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그럼 감소의 원인이 무엇이라고 생각하세요?
○대표이사 김승모 아이들극장 같은 경우는 저도 이렇게 수치 차이가 커서 이게 검토해 본 결과 `23년도 같은 경우가 코로나 이후에 그다음 해쯤 되는데 장기대관 공연이 한 2건 있었습니다. 장기대관이,
○이광규 위원 장기대관
○대표이사 김승모 예, 보통 아동극은 이게 수요가 적기 때문에 한 일주일 정도 하고 그만두는데
○이광규 위원 코로나가 언제
○대표이사 김승모 `22년도니까 그다음 해입니다. `23년도 정상화됐을 때 이때가
○이광규 위원 `24년도도 그렇잖아요?
○대표이사 김승모 예, 그러니까 `23년도하고 `24년도하고 차이가 그때 `23년도에 장기대관 2건이 있어 가지고 그때 대관료를 많이 받아서 좀 특별한 해라고 생각되고요. `24년 같은 경우는 이제 장기대관이 없어서 이 부분이 좀 차이가 있지 않나, 이게 한 2,000만원 정도 차이가 있었습니다. 그 부분이
○이광규 위원 장기대관을 했는데 장기대관이
○대표이사 김승모 없었습니다. 전년도에는
○이광규 위원 `24년도에는 장기대관이 없었다?
○대표이사 김승모 예, 그 부분이 좀 이렇게 크게 영향을 미치지 않았을까 생각합니다.
○이광규 위원 그런데 이제 특정 실적 하락이 단순한 수치가 아니라 해당 공간의 역할과 기능이 제대로 작동하지 않는 이런 것 있습니까?
○대표이사 김승모 예, 아이들극장 같은 경우는 이제 아이들 전용극장이라 안 그래도 이제 출생률 저하에 따른 초등생 감소가 근본적 원인에 있는 거는 맞습니다.
○이광규 위원 그러면 거기에 따른 콘텐츠 개선이라든가 운영 전략, 홍보방식 전반에 대한 면밀한 진단과 보완 계획이 필요하잖아요?
○대표이사 김승모 근본적인 해결책은 제 사견입니다만 아이들극장에 대한 정책적 변화도 심각하게 고려해볼 사항이 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다.
○이광규 위원 그래요. 그러면 사업계획 좀 잘 하시고 문화재단에서 좀 더 분발 좀 해주세요.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○이광규 위원 이거 이런 거를 계획도 하고 콘텐츠 개발도 하고 뭔가 좀 달라지는 게, 거기에 대비한 계획을 세워야 되는 거 아니에요? 그냥 보고만 있으면 안 되잖아요, 그렇죠?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 자, 우리 종로모던 로컬브랜드화 사업 연구용역 그거 하셨죠?
○대표이사 김승모 예, 했습니다.
○이광규 위원 이게 연구용역 결과보고로 제출하신 자료예요. 2024년부터 2024년 4월부터 7월까지 한 3개월 조금 넘는 기간 연구용역비 2,000만원 86페이지 정도의 연구 결과물이 나왔어요. 알고 있나요?
○대표이사 김승모 예, 알고 있습니다.
○이광규 위원 그 내용에 대해 네 가지만 한번 짚어볼게요. 그리고 짚은 다음에 답변 좀 부탁드리겠습니다. 첫 번째로 10에서 25페이지에 수록된 종로모던 스토리 자원 분석, 사실상 2022년에 진행된 종로구 근대화 연구용역에 포함되어 있던 내용이에요. 뭐 표절이나 비슷하죠. 새로운 분석이 아니라 기존 연구의 재활용이라는 점, 연구의 독창적 측면에서 의문이 좀 들고요.
두 번째로 30에서 37페이지에는 생활인구와 소상공인이 머무르고 성공할 수 있는 기반 조성을 위한 민선 8기 구청 슬로건을 기준으로 지역경제 브랜드 증진 및 활성화 사업이 나열되어 있어요. 그 안에서 종로모던 관련 사업으로 분류된 항목이 있는데 보건소의 ‘건강이랑 서비스’도 포함되어 있습니다.
물론 민선8기의 구정 목표인 ‘화합과 포용의 본’ 아래 권역별 중심 통합건강관리 추진이 주요 실천 사업에 포함되어 있긴 한데 그러나 이 연구가 종로문화재단이 발주한 문화 영역 연구라는 점을 고려하면 ‘건강이랑 서비스’가 문화 영역에서 어떠한 근거와 논리로 종로모던 사업에 포함되었는지 명확한 설명이 좀 필요하고요.
세 번째로 41페이지에 주민 의견 수렴 결과가 수록되어 있어요. 인문학 강의에 참석한 주민 7명을 대상으로 했어요. 유선 인터뷰를 진행한 것이 전부인데 이 정도 규모와 방식으로 주민 의견 수렴이라는 표현을 쓸 수 있을까 저도 의구심이 들고요. 이들이 종로모던 인문학 강의에 참석한 만큼 종로모던에 관심이 있는 종로구민이라는 점은 인정해요. 그러나 표본 수나 참여 방식 측면에서 신뢰성, 대표성이 부족하다는 지적은 좀 피하기 어려울 거 같습니다.
마지막으로 79페이지에 종로모던 사업 추진 예산 확보 방안을 보면 국가예산 확보, 종로구와의 협력으로 요약됩니다. 문화정책 연구 전문가들이 제시한 결과물이라고 보기에는 좀 아쉽고 빈약한 수준이라고 본 위원이 생각하는데 자, 지금까지 말씀드린 사항에 대해서 좀 답변 좀 하나하나 부탁드리겠습니다.
○대표이사 김승모 종로모던 정식 제목은 ‘종로모던 로컬 브랜드화 사업 연구용역’입니다. 발주는 4월달에 났고 7월에 제가 받아봤는데, 결과보고는. 개인적인 얘기를 사견을 말씀드리면 저 같으면 이거 안 했을 거 같습니다. 사업 연구용역 보고서가 굳이 위원님 말씀하신 대로 앞 단계 부분에서는 자료수집 단계였고, 뒷 단계에서는 뭐 여러 가지 연구용역이 있지만 실질적인 아이디어도 몇 개 있습니다만 전체적으로 굳이 했어야 될 사업이었나 생각은 듭니다, 저 개인적으로.
○이광규 위원 이거 2,000만원을 들였어요.
○대표이사 김승모 예, 2,000만원 했습니다. 그래서 우리가 이거 쓰신 분하고도 추후에 만나서 면담을 했습니다. 이분이 이제 저희 종로에서 근거가 있는 분이라 뵀었는데 이거 받고 저도 뭐 제가 발주한 사업이 아니라 뭐라고 할 수는 없었지만 나름 의미는 종로모던이라는 좀 철학적이고 관념적인 주제를 현실에 적응하려고 했던 거 같은데 아직까지 좀 미비한 점은 있다고 느껴지는 보고서였던 거 같습니다.
○이광규 위원 그럼 2,000만원 들여서 용역을 한 거 이거를 안 하느니 못하다?
○대표이사 김승모 안 하느니 못하다기보다는 굳이 그걸 긴급성이나 필요성은 덜 하지 않았나라고 생각합니다.
○이광규 위원 결과물도 없잖아요?
○대표이사 김승모 결과물도 이걸 갖고 바탕으로 후에 사업도 하고 실행했어야 되는데 거기까지는 아직 미치지 못하고 있습니다.
○이광규 위원 그래요. 연구용역 할 수 있어요. 하지만 지금 우리 재단 대표이사님 답변 들으니까 뭐 좀 아쉬움이 해소되지도 않고 이 연구결과 보고서는 종로문화재단이 자체적으로 수행한 연구라면 어느 정도 수긍할 수 있겠지만 2,000만원의 예산을 들여 문화 전문 연구진이 수행한 용역 결과물이라기 보기에는 내용과 수준면에서 매우 미흡해요. 그렇죠?
○대표이사 김승모 예. 미흡한 부분은 저도 느끼고 있습니다.
○이광규 위원 그래요. 질문 하나만 할게요.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 이 연구가 작년 7월에 결과물로 나왔어요.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 연구용역에서 제시한 종로모던 관련 사업들인데 첫 번째 종로문화재단 중심 종로모던 브랜드 사업, 종로모던 로컬 브랜딩 전담 사업 조직 설치 운영, 세 번째 종로모던 로컬 브랜드화 사업 지원 조례 제정, 25년도 종로문화재단 사업계획에 이거 안 보여요, 이 제안사항들이.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 이거 종로문화재단 사업에 뭐 반영됐어요? 안 한 거예요?
○대표이사 김승모 반영은
○이광규 위원 반영 안 하고 그냥
○대표이사 김승모 제 의견을 말씀드리면 제가 납득하고 이해하지 못할 거를 굳이 넣고 싶은 마음은 없었습니다.
○이광규 위원 그러면 2,000만원 용역비는 다 저기, 들여서 결과물이라면 무슨 반영을 할 건지 반영도 안 할 건지 무슨 반영 안 할 거 같으면 뭐 하러 이런 걸 해요?
○대표이사 김승모 용역보고서 썼다고 해서 2,000만원 아깝다고 해서 후의 사업을 용역보고서에 맞춰서 할 이유는 없다고 생각합니다.
○이광규 위원 용역보고서에 맞추라는 건 아니지만 2,000만원 연구용역을 했어요.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그러면 그거에 대해서 보완점이라든가 있으면 보완을 하고 2,000만원이 우리 용역비를 들였으면 거기에 대한 계획이나 수립을 해야 되는 거 아니에요? 이런 거 고민 좀 해봤어요?
○대표이사 김승모 죄송한 말씀이지만 제가 발주한 사업이 아니라 저도 결재만 받은 사업이라 제가 어떻게 그래도 답변드리기가 힘든 부분이 좀 있습니다. 제 의지대로 발주한 사업이 아니라, 예.
○이광규 위원 자, 그래요. 우리 대표이사께서 지금 뭐 발주한 것도 아니고 전 이사가 한 용역이라
○대표이사 김승모 예. 제 의도와 뜻에 부합되는 일은 아니었던 거 같습니다.
○이광규 위원 예, 정리하겠습니다. 이거 용역 사례는 용역 기획의 부실함, 내용의 깊이 부족 그리고 사후 실행 전략의 미흡함이 복합적으로 드러난 사례예요. 문화재단은 단순 용역발주 기관이 아니라 종로의 지역문화 정책을 선도하는 전문 주체로서 정체성과 기능을 명확하게 해 주시고요. 연구용역의 낮은 충실도는 2024년 감사 지적사항이었습니다. 시정되지 않은 점에서 재단 연구용역의 재점검이 필요하다고 판단되고요.
향후 연구용역 발주 시 사후 실행계획 및 예산 연계 가능성 검토 강화, 재단 내부 정책개발 기능 강화를 위한 조직을 정비해 주시기 바랍니다. 대표이사님이 앞으로 할 용역에 대해서는 그렇게 좀 해주시고요. 우리 실효성 검토도 한번 해보시고 사후평가나 이런 거 문화정책 역할 분담의 명확화 및 협업 구조 재정비 이런 거를 잘 해주시고, 보고서로만 끝나지 말고 재산 스스로 능력 제고를 좀 해주시고 이런 거 실행 좀 해주시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○이광규 위원 예, 이상입니다.
○위원장 이시훈 이광규 위원님, 수고하셨습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
정재호 위원님.
○정재호 위원 우리 존경하는 이광규 위원님께서 잘 말씀하셨는데 또 재단 대표님도 저도 지적을 하려고 했는데 이건 잘못됐다고 말씀하시니 자, 문화재단에서 지금 아까 ‘동 본’이라는 책도 마찬가지예요. 이런 부분들 용역이나 아니면 거기서 뭐 우리 구청 동에 대해서 책도 만들고 했잖아요?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그 책은 내가 못 봤지만 내용 보면 그것도 안 만들어도 되지 않느냐는 사업일 거 같은데 이런 부분들에 대해서 우리 문화재단 대표님은 그런 소신을 가지고 아닌 거는 아니다, 용역도 웬만하면 용역 하지 말자, 문화재단을 평가하기 위해서 받는 용역은 있죠? 그거는 어쩔 수 없이 외부기관에 맡겨야 하는 용역이 있어요.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그 용역은 어쩔 수 없이 해야 하지만 괜히 구청에서 보면 여기 용역 책에 보면 목조주택도 나와요. 목조주택도 나와요. 아니, 문화재단에서 왜 이 용역을 하냐고. 그래서 그런 부분들은 잘못된 거다 말씀을 다시 한번 드리고 한복축제 좀 다시 한번 준비 안 되면 더 좀 준비해 주세요.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 여기 여러분들이 준 거 보면 올해 같은 경우 작년에는 3억 9천으로 했잖아요, 3억 9,900으로. 그런데 올해는 예산이 없어서 시비가 1억 5천밖에 안 나오기 때문에 2억 9천으로 했단 말이에요, 2억 9,900으로. 그러면 시비 1억 5천, 구비 1억 900, 후원 3천, 협력 1,000만원 있었어요. 그러면 전용해서 쓴 돈은 어디 가 있어요?
○축제사업팀장 김봉준 포함되어 있습니다.
○정재호 위원 어디에? 구비에?
○축제사업팀장 김봉준 예.
○정재호 위원 그러면 구비가 원래 4,000만원이 아니라 6,000만원이었어요?
○축제사업팀장 김봉준 구비 7천이었습니다.
○정재호 위원 7천? 그러면 3,900이 여기에 포함됐다?
○축제사업팀장 김봉준 예.
○정재호 위원 그러면 3,900은 어디서 나왔냐고요? 그러면 3,900은 어디서 나왔어요?
○대표이사 김승모 그 돈이 미래문화사업단에서 전용된 돈입니다.
○정재호 위원 아까 6천 얼마 쓰고 남은 돈이다?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그러면 좀 잠깐만요.
○축제사업팀장 김봉준 제가 다시
○정재호 위원 1억 2천에서 1억 6,900이다? 빼면 1억 2천에서 1억 6,900 빼면, 돈이 틀린데. 돈이 틀려요, 그건 더 정확히 알려주시고. 내가 몇 가지만 물어볼게요. 삼청숲속도서관 하고 있죠?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 거기 지금 예산이 7,100만원인데 거기서 판매되는 커피 수익금은 어떻게 해요?
○대표이사 김승모 임대료로 받고 있습니다.
○정재호 위원 자동으로 그냥 무인 커피숍인데
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그러면 어느 분이 입찰을 들어와서 사업자가 들어와서 임대료를 내나요?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 얼마 정도?
○대표이사 김승모 제가 기억하기로는 연 107만원인가 8만원 정도, 정확한 금액은 제가
○정재호 위원 연 107만원을 받으려고 그 옛날에 주민분들이 하던 커피숍을 없앤 거예요? 내보낸 거예요? 연 107만원 받으려고?
○대표이사 김승모 정확한 거는 107만 9,100원입니다.
○정재호 위원 아니, 그러니까 연 107만원 받으려고 주민들이 협동조합 만들어서 잘하던 거를 내쫓은 거냐고요? 그리고 또 그다음에 플러스센터에서 했는데 어르신일자리로 그런데 그것도 내쫓아냈고 연 107만원 받기 위해서. 이런 부분들은 어느 한 사업단장이 주도해서 그렇게 한 거 같은데 제발 문화재단이 사람 바뀔 때마다 이런 일이 있으면 안 된다.
○대표이사 김승모 예, 이 부분도 제가 죄송스러운 말씀이지만 취임 전에 벌어진 일이라 제가 확실한 답변을 드리지 못해서 죄송합니다.
○정재호 위원 자, 그리고 우리가 예술단이 있어요.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그런데 구립 예술단이 합창단 중에서는 구립예술단, 종로구립합창단이 가장 원래는 중요하죠?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 종로구립합창단이 대표적인 거고 저희들이 21년, 20년도인가 시니어합창단을 만들자고 해서 시니어합창단이 그 뒤에 만들어졌는데 27년도 아니, 22년도 3월달에 창단했잖아요? 21년도에 만들자고 해서 조례 만들고 이렇게 해서. 그런데 지금 구립합창단 인원이 너무 적어요.
○대표이사 김승모 예, 맞습니다.
○정재호 위원 여기에 대해서 문화재단에서 좀 노력 않나요?
○대표이사 김승모 저희가 예술단 4개 운영하고 있는데요 구립합창단 같은 경우가 이제 나이대 보면 아시겠지만 주로 사오십대분들입니다, 여자분.
○정재호 위원 50대에서 60대다?
○대표이사 김승모 예, 주로 주층은 40대에서 50대분들인데 아무래도 이게 연령대상 어린 자녀를 둔 분들은 좀 참가하기 힘든 부분이 있고 최소 그래도 중고등학교 정도는 돼야지 이제 참여들을 하게 되시는데 그 숫자가 좀 저희 주민이 감소된 부분이 있어서 쉽게 인원이 충족되지 못하는 부분이 있는 거 같습니다.
○정재호 위원 그래서 내가 조심스럽게, 조심스럽게 우리가 61세부터 시니어로 해놨잖아요?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그래서 시니어는 61세 되는 분들이 점점 늘어나니까 늘어나는 추세지만 이 구립합창단은 점점 줄어들어요. 그래서 그때는 시니어를 처음 만들었기 때문에 대상자가 많이 없어서 61세로 했거든요, 우리가 만들 때.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 그래서 시니어에다가 오늘도 전화해서 지휘자님한테 여쭤봤는데 시니어 인원이 많아야 한다고 말씀을 하시더라고요. 그래야 한다는데 우리 종로구립합창단을 위해서는 어떻게 하든지 인원을 이 나이를 조금 더 연장하는 게 나은 건지 그것도 한번 검토해서 알려주시면 이거는 좀 원래 제가 조례를 바꾸기라도 하려고 했는데 65세까지 구립합창단이 되는 걸로 한번 해볼까 지금 생각을 했는데 그분들 의견은 또 물론 지휘자 한 분하고만 제가 통화를 했지만 일반 구립합창단에서는 가능하면 그렇게 해줬으면 하면 좀 더 인원이 보완이 될 수 있고 하겠다고 말씀은 하시는데 이거는 또 어차피 양쪽 합창단이 있기는 있으니까 그 부분에 대해서 한번 의견을 잘 들어보세요.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○정재호 위원 잘 들어보셔서 그게 개정이 가능하다면 개정을 해서, 요즘은 뭐 65세도 젊잖아요? 65세도 젊기 때문에 그거 한번 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
○위원장 이시훈 예. 정재호 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님
(「위원장!」하는 위원 있음)
이미자 위원님.
○이미자 위원 567페이지 보시면 종로문화재단 2024년도 결산 관련 검토가 있거든요. 567페이지요.
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 보면 이게 2024년도하고 25년도하고 이게 약간 달라요. 이거 뭐죠? 예산 현황에서 봤을 때 24년도하고 25년도하고 금액이 달라요.
○대표이사 김승모 5억 6,200만원 정도 차이가 수익도 차이가 있고 지출도 역시 그 정도 차이가 있었습니다. 이유는 각종 보조금 수입이 많이 감소해서 그렇게 됐습니다. 그러니까 시 보조금, 국비 보조금, 각종 사업비 보조금이 축소되는 영향으로 그렇게 됐습니다.
○이미자 위원 그러면 이거가 그냥 아직 들어오지 않았는데 우리가 예상해서 집어넣어 놓은 금액인가요?
○대표이사 김승모 그렇지는 않고요 이게 그러니까 예산 현황은 결산을 본 겁니다, 이게.
○이미자 위원 이게 결산 본 거?
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 그러니까. 그런데 왜 이렇게 금액이 다르냐고?
○대표이사 김승모 어떤 것을 말씀하시는지 지출 567페이지?
○이미자 위원 예. 567페이지 지출하고 수입
○대표이사 김승모 예산 현황입니다.
○이미자 위원 수입하고 보면, 예. 보면 2024년도 거하고
○대표이사 김승모 2023년이요?
○이미자 위원 24년 거하고 그 위에 2024년도 거.
○대표이사 김승모 그러니까 증감 차이가 생긴 겁니다. 이제 24년도하고 23년도하고
○이미자 위원 그러니까 왜 생기는 거예요?
○대표이사 김승모 저희가 이제
○이미자 위원 전기하고 이렇게 같아야 되잖아요?
○대표이사 김승모 그러니까 수입이 저희가 적게 들어왔기 때문에 또 지출도 그만큼 감소된 부분이 있습니다. 예산이 같지가 않습니다. 차년도하고 24년도하고 23년도하고 저희가 예산 수반할 때 금액이, 예.
○이미자 위원 그래서 틀리다고?
6.24. 16:44~17:02
○대표이사 김승모 맞지가 않습니다. 차년도하고 `24년도하고 `23년도하고 저희가 이제 예산 출발할 때 금액이
○이미자 위원 그래서 나는 이것이 2024년도 이렇게 보면 이게 실적인 건지 목표액이 기재된 건지
○대표이사 김승모 그러니까 예산 집행한 내역입니다.
○이미자 위원 집행한 내역이에요?
○대표이사 김승모 예, 수입 지출
○이미자 위원 집행한 내역이라고요?
○대표이사 김승모 예산 현황입니다.
○이미자 위원 그래서 제가 드리고 싶은 얘기는 아까 이광규 위원님 말씀은, 다 이렇게 겹치는 부분이 있어서 제가 여기는 그것만 확인하고 가겠습니다. 그리고 여기 문화재단에서 경영 분석 지표 해놓은 거, 업무처리 효율성 제고 방안 및 경영 분석 지표 해놓은 거 이렇게 보니까 이것도 금액이 다른 거예요.
○대표이사 김승모 어디 자료, 어디에 있는 자료인지
○이미자 위원 이거는 페이지가 잠깐만, 결산 보고서에 나와 있거든요. `23년도 거하고 `24년도 거가
○대표이사 김승모 혹시 페이지 수로 몇 페이지인지
○이미자 위원 잠깐만요. 80페이지 그러니까 이거가 `24년도 회계 결산보고가 80페이지고요 `23년도 결산보고는 78페이지
○대표이사 김승모 혹시 경영실적 평가서 말씀이십니까?
○이미자 위원 예, 예. 그러니까 이게 오류가 발생한 건지 어떤 건지 모르겠어요. 문화재단에서 2024년도 결산보고에서 제시한 경영 분석 지표 중에서 `24년도 수치가 `23년도에 결과 보고서에 단기 수치와 일치하지가 않아서 드린 말씀입니다.
○대표이사 김승모 그러니까 인건비 비율 이런 거 말씀하시는 건가요?
○이미자 위원 예, 예.
○대표이사 김승모 인당 인건비 비율이요?
○이미자 위원 예, 예.
○대표이사 김승모 이거 같은 경우는 저희가 이제 총원은 80명이지만 그 시기적으로 퇴사자가 발생하면 인건비 비율이 예산 잡았던 것만큼 지출되지 않습니다. 그래서 그 부분이 아마 차이가 있지 않나 지금은 제가 그렇게 판단이 되는데요.
○이미자 위원 이거는 자세히 잘 들여다 보세요.
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 왜냐하면 인건비 비율하고 직원 1인당 인건비하고 직원 1인당 영업수익 핵심지표 지수가 틀려서 실제 비교분석에 혼란을 초래하고 있거든요. 지금 그런데 이와 같은 수치 오류는 회계관리 체계에서도 왜 이렇게 검증이 안 된 거예요? 못 잡아내는 거예요?
○대표이사 김승모 제가 이 작업은 죄송스럽지만 오늘 처음 이 자리에서 보기 때문에 제가 확실한 답변은 저기 우리 뒤에 있는
○이미자 위원 외부에서도 회계감사 들어오죠?
○대표이사 김승모 예, 들어옵니다.
○이미자 위원 근데 거기에서도 걸러지지 않아서 이게
○위원장 이시훈 답변할 팀장은 앞으로 좀 나오세요.
○이미자 위원 거기도 걸러지지 않은 상태로 이렇게 책이 발행이 된 거잖아요. 거기에 대해서 한번 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
○경영기획부장 김진환 저희 혹시 그 업무처리 효율성 지표의 인건비 비율 말씀하시는 건가요?
○이미자 위원 예, 예.
○경영기획부장 김진환 이제 이거는 결산해서 쓰고 나서 인건비를 쓴 내용과 총비용 이제 보시는 대로 영업비용 이걸 해서 이제 단기, 전기 비율을 곱하는 건데요. 근데 이제 단기 같은 경우는 `24년도고 전기 같은 경우는 지금 `23년도 겁니다.
○이미자 위원 예, 그렇죠. 그래서 이게 같아야 되잖아요.
○경영기획부장 김진환 아니요. 이거는 이제 인건비는 여기 있는 비용 자체가 결산이니까 한마디로 쓰고 나오는 비용에 대해서 비율을 구하는 거기 때문에 단기와 전기가 다를 수 있습니다. 같을 수는 없고요. 그래서 지금 인건비 비율도 마찬가지고 직원 1인당 인건비도 마찬가지로 이렇게 전부 단기, 전기가 다를 수 있습니다.
○이미자 위원 일반인들 이해하기가 힘들어요.
○경영기획부장 김진환 이제 이거를 산출하는 내용까지 보여드릴 수 있는데 이제 뒤에 여기 나와 있는 재무제표를 보셔야 돼서 조금 걸리거든요. 그래서 일단은 설명을 드리면 인건비 비율 자체가 지금 인건비 그러니까 총비용 저희가 쓰는 비용 중에서 인건비 비율을 따는 거기 때문에 전기보다 단기가 지금 비율이 올라갔다는 거는 한마디로 인건비가 조금 올라갔다는 걸로 보여지거든요.
그래서 이제 같지는 않습니다. 실제로 이거는 단순히 회계수치를 가지고 분석해 놓은 자료이기 때문에 이제 재무제표나 이런 걸 경영지표를 활용하기 위해서 결산지표에 이제 넣게 돼 있거든요. 그래서 넣은 것이고 그래서 비교분석을 하기 위해 넣은 건 맞습니다. 그래서 꼭 같지는 않습니다. 혹시
○이미자 위원 그냥 같지 않아도 이제 그게 맞다는 얘기예요?
○경영기획부장 김진환 그렇죠. 왜냐하면 이건 분석을 한 자료라서 그냥 수치가 나온 걸 그냥 그대로 대입시킨 거뿐이거든요.
○이미자 위원 그렇다면 향후 직원 1인당 영업수익을, 그거를 이렇게 조직적으로 어떤 개편해 가지고 구체적인 어떤 대응 방법은 없는 거예요?
○경영기획부장 김진환 일단 기초 총 직원수랑 기말 총 직원수가 같을 수가 없고요. 왜냐하면 퇴사자가 발생하기 때문에 그리고 매출액도 영업수익이 저희가 이제 아까 말씀드렸지만 매출액 같은 경우는 저희가 매출액은 사실 발생하지는 않는데 이것은 이제 보조금이랑 출연금을 더한 금액이거든요.
그래서 보조금이 줄게 되면 지금 1인당 영업수익 자체가 줄어들 수 있습니다. 왜냐하면 인건비, 사람은 늘었는데 보조금이 줄었기 때문에 직원 1인당 영업수익이 지금처럼 줄어들 수 있죠. 그래서 다른 겁니다. 그러니까 이게 정의된 대로 그냥 수치를 기입시킨 거기 때문에
○이미자 위원 그럼 여기에서 전년도 영업, 전년도에 비해서 낮아진 원인이 그럼 무엇인가요? 그러면
○경영기획부장 김진환 보조금이 줄어들었기 때문에 매출액이 줄었습니다.
○이미자 위원 아, 그러면 보조금이 줄어들면 매출액하고 관련이 돼서 그런 거예요?
○경영기획부장 김진환 예, 저희가 매출액 소위 말해서 상법상 매출은 발생하지 않지만 저희가 이제 보조금과 출연금을 매출액으로 잡고서 이거를 수치화시킨 겁니다. 그렇기 때문에 보조금이 줄어서 직원 1인당 영업수익 자체가 지금 줄어든 것으로 나옵니다. 만약에 보조금이 원복이 된다면 지금보다 더 올라갈 수 있겠죠. 그렇게 이게 한마디로 분석자료입니다.
○이미자 위원 그러니까 이렇게 분석해 놓은 거를 가지고 우리한테 이거를 디미니까 우리는 전기하고 후기가 맞아야 된다고 우리들은 생각을 하고 있는데
○경영기획부장 김진환 예, 예.
○이미자 위원 전기하고 후기가 안 맞으니까 이해하기가
○경영기획부장 김진환 그렇죠.
○이미자 위원 예.
○경영기획부장 김진환 이게 단순히 이제 저희가 쓴 내용을 가지고 이제 대입해서 계산하는 겁니다.
○이미자 위원 알겠습니다. 일단 앞으로 조금 더 그것도 구체적으로 좀 생각해서 이렇게 맞춰서 어떤 설명이라도 이렇게 써서 주시면 우리가 좀 이해하기가 쉽지 않을까 싶습니다.
○경영기획부장 김진환 예, 예. 알겠습니다.
○이미자 위원 그냥 그런 설명 없이 이렇게 자료만 나와 있으니까 틀렸다라고 생각하게 되거든요. 아직도 저는 감을 못 잡기는 했지만, 대비방법을 모르기 때문에.
○경영기획부장 김진환 예, 유념하겠습습니다.
○이미자 위원 예, 이상입니다.
○대표이사 김승모 추가로 말씀드리면요 이게 비용이 있고 인건비가 있는데 그중에서 이제 비용이 느느냐 인건비냐에 따라서 이게 좀 수치가 바뀔 수 있습니다, 그때그때 따라서. 그 회계 기간에 따라서
○위원장 이시훈 잠깐만. 금방 할게요. 저기 대표이사님! 이런 책자가 나오는데 왜 의원들한테는 하나도 전달이 안 될까요? 이게 전달됐나요? 우리가
○대표이사 김승모 동사무소에 이제
○위원장 이시훈 아니, 제가 이제 말씀드린 건 뭐냐면 동사무소 배치는 배치고 이 책자 이거 여유 있게 찍지 않아요? 만들지 않아요? 이거
○대표이사 김승모 2,000부 발행했습니다.
○위원장 이시훈 아니, 그러니까 제가 그러잖아요. 이거 의회로 한 30권 이상은 보내줘야 이게 지금 이 책 ‘본’이라는 게 종로 17개 동이 나온 건데 의회에서도 이렇게 받아 봐야 되는 거예요, 의회가? 지금 이 책 보고 내가 놀라는 게 그거예요. 종로의 모든 것을 가지고 만드는 책들이 어떻게 종로구의회에는 한 번도 들어오지 않을까?
○대표이사 김승모 죄송합니다.
○위원장 이시훈 이건 앞으로 있잖아요. 누가 하더라도 이런 좋은 책이 나오잖아요. 의원들도 이걸 봐서 과연 17개 동이 이제 우리가 살지 않는 다른 동은 지금 다 이렇게 알 수 있는 거 이렇게 만든 책이라면 꼭 좀 다음부터는 의회에도 한 30권 이상 이렇게 좀 비치해 주세요.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○위원장 이시훈 예, 그렇게 좀 해 주시고
(「위원장!」하는 위원 있음)
박희연 위원님.
○박희연 위원 우리 감사 책자 567페이지 보면 이자 수익이 있어요. 2024년에 1억 430만원이죠. 그리고 `23년에 3,620만원 아니 단위가 천원이네. 맞죠? 567페이지는 이러는데 지금 605페이지 보면 `24년도에 8,515만 6,174원, `23년도에 9,395만 7,272원이거든요. 이거 이자 수익 다른 거 또 있나요? 다른 이자 수익이 있나요?
○대표이사 김승모 이자 수익은 우리은행에서 정기예금으로 나오는 것밖에 없습니다.
○박희연 위원 그렇죠? 그러면 합산이 맞아야 되는데 지금 안 맞죠? `24년도 이자 수익이 567페이지는 1억 430이고 605페이지는 8,515만 6,000원이에요.
○대표이사 김승모 앞에 것은 이제 예산을 잡은 거고요. 뒤쪽에 있는 605페이지가 실제로
○박희연 위원 아, 예산 현황이네.
○대표이사 김승모 실제 수입입니다.
○박희연 위원 아, 그러네.
○대표이사 김승모 실제 이자를 받은 내역입니다.
○박희연 위원 예, 예. 알겠습니다. `23년도 대비 `24년도에 이자 수입이 좀 줄었어요.
이거는 뭐 때문에 줄었죠?
○대표이사 김승모 정기예금 금리가 감소된 영향이 있습니다.
○박희연 위원 그리고 제가 궁금한 거는 보면 정기예금 1번부터 13번까지 있어요. 이거는 어떻게 해서 이런, 여러 군데다가 예치한 것도 아니고 날짜도 보니까 단기인데 이거 어떻게 해서 이렇게 나오죠?
○대표이사 김승모 그러니까 저희가 출연금을 놔뒀다가 이제 일시적, 예산 집행할 때 구분해서 쓰기 때문에 그렇게 3개월 단위로 보시면 아마 3개월 단위로 돼 있을 겁니다. 보통
○박희연 위원 3개월 단위도 아닌데? 3개월 단위 아닌 것 같은데 맞나? `24년 3월 22일까지고 `24년 2월 7일부터 `24년 3월 7일까지고
○대표이사 김승모 그때마다 필요한 예산을 인출해서 쓰고 있는 겁니다.
○박희연 위원 근데 날짜가 딱딱 맞아 떨어지지가 않아요. 떨어지지나? 27일, 2월 7일, 1월 7일
○대표이사 김승모 기본적으로 3개월 예치로 정해놓고 있는데 그때마다 예산이 집행될 때마다 이제 깨서, 정기예금을 이제 해지라고 표현해야 되나요? 그렇게 하고 있습니다.
○박희연 위원 단기로 이렇게 운영을 하네요. 이거 이렇게 해야지 맞는 건가, 다른 방법이 없나 봐요?
○대표이사 김승모 이게
○박희연 위원 아니면 글쎄 이게 맞는 건지, 일단은 이 부분은 알겠습니다. 그리고 우리 아이들극장도 수입이 많이 줄었어요. 604페이지 보면 `22년도에는 이거 코로나 시국이었는데도 1억 2,300인데 지금 `24년도에는 6,100밖에 안 돼요. 두 배가 줄었거든요. 이거 왜 이렇게 줄었어요?
○대표이사 김승모 그게 산정 방식인데요. 저희가 이제 공연을 유치하려면 공연 기획비를 줘야 되는데 저희 예산이 부족해서 대관료 형식으로 저희가 공연을 유치를 하고 있습니다. 그래서 대관해서 수익이 나면 저희가 이제 돌려받는 구조인데 그러다 보니까 이 항목이 수입이 이렇게 잡힌 것 같습니다. 대관도 부족했고 2건 장기대관이 없었기 때문에
○박희연 위원 대관이 부족했어요?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 지금 아이들극장 좌석 공사하고 있어요?
○대표이사 김승모 공사가 아직 실행 계획입니다.
○박희연 위원 계획이에요?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 아직 시작 안 했어요?
○대표이사 김승모 예, 8월에 할 계획입니다.
○박희연 위원 8월에? 그러면 당분간 사용 못 하겠네요?
○대표이사 김승모 아니요. 그 기간만
○박희연 위원 그러니까 그 공사기간
○대표이사 김승모 예, 그 공사기간만
○박희연 위원 얼마나 걸려요?
○대표이사 김승모 한 달 정도
○박희연 위원 한 달이면 충분해요?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 좌석은 조금 넉넉하게 하셨죠? 그리고 너무 바짝 서 있더라고, 뒤가요. 되게 불편해요. 딱딱하고
○대표이사 김승모 가능하면 여유 있게 공간 수가, 좌석 수가 줄더라도
○박희연 위원 아이들극장이라도 그래도 부모님들이 같이 오는 경우도 있죠?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 그렇죠? 그거 생각해서 좀 자리 편안하게 배치시켜 주시면 감사하겠습니다.
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 그리고 보니까 이사회가 구성돼 있더라고요. 이사회는 월례회 식으로 하나요? 날짜가 정해져 있나요? 아니면 상시로 운영을 하는지, 어떻게 운영을 하나요?
○대표이사 김승모 이사회는 기본적으로 이제 정해진 건 없고요 상시로 이제 추경이라든가 이사회 사안이 있으면 소집해서 하고 있습니다.
○박희연 위원 그래요? 여기 보니까 이사님 중에 하남문화재단 대표이사님이 계세요?
○대표이사 김승모 예, 있습니다. 계십니다.
○박희연 위원 이분들도 이사로 들어올 수 있나 봐요?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 대표이사님인데, 하남시.
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 궁금해서 물어봤습니다. 그리고 우리 도서관 지금 문화재단에서 5개 도서관을 지금 운영하고 있는데 도서책자를 이렇게 매일 이렇게 구입을 해요. 그러면 `21년도부터 쫙 보니까 `21년도에도 청운문학도서관은 5,000권 이상 구매를 했고, `22년도 2,800, `23년도 2,100, `24년도 1,400 이렇게 구매를 하면 책꽂이에 다 꼽혀요?
○대표이사 김승모 부족합니다. 저희가 따로 책 문서고가 없어서 부족한 건 현실입니다. 그래서 작년도 국비로 받은 게 있었는데 어쩔 수 없이 전자책으로 구입했습니다.
○박희연 위원 전자책으로, 그렇죠. 그러니까 매일 이렇게 구매를 하면 다 책꽂이에 안 꼽힐 것 같고 공간도 부족할 것 같아요.
○대표이사 김승모 또 이 도서가 내구수명이 없습니다. 내구수명이 없어서 저도 도서관
○박희연 위원 폐기하기도
○대표이사 김승모 예, 곤란해하고 있습니다.
○박희연 위원 참, 근데 이거를 신규로 이렇게 구매를 매번 해야 되나요?
○대표이사 김승모 이게 또 정책적으로 또 저희가 보조받는 사업이 있기 때문에, 도서구입비 받는 게 있기 때문에 그것도 그렇고 또 그 항목에 맞춰서 지출해야 되기 때문에 책은 또 구입해야 합니다.
○박희연 위원 이거는 나중에 도서관도 확장해야 되겠구만. 그리고 삼청숲속도서관 22, 23 한 권도 구매를 안 했어요. 이거는 왜 이렇게 됐을까요?
○대표이사 김승모 어디요?
○박희연 위원 삼청숲속도서관 21, 22, 23, 3년간 구매실적이 한 권도 없습니다.
○대표이사 김승모 2024년도에 702권 구입했습니다.
○박희연 위원 맞아요. 그러니까 21년부터 23년까지 3년간은 한 권도 구매를 안 하셨어. 왜 그러셨는지? 그러니까 24년도에만, 책은 제가 자료를 달라고 했는데
○대표이사 김승모 그게 24년도부터 저희가 수탁을 받았답니다.
○박희연 위원 수탁을 받았어요?
○대표이사 김승모 예, 저희가 이제
○박희연 위원 23년도, 24년도부터 수탁 받았나? 그전에는 그러면 중간에 주민들이 이용하고 그후에 일자리플러스센터에서 운영해도 동시에 같이 운영하지 않았나? 그래서 구매를 하지 않았다? 알았습니다. 그래도 이렇게 책도 재고가 이렇게 쌓이다 보면 활용하지 않은 도서 구매가 있을 거 같아요.
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 그런 거 혹시 파악해 두셨을까요?
○대표이사 김승모 그렇지 않아도 그것 때문에 제가 도서관팀장하고 논의를 하는 중인데 3년이 됐든 5년이 됐든 한 번도 대출이 나가지 않은 책은 이제 좀 정리할 때가 되지 않았나, 선별해서. 그래서 이걸 폐기할 수는 없고, 기부 형태든 다르게든 좀 정리할 필요가 있다고 생각하고 있습니다.
○박희연 위원 예, 그거 한번 정리해 주시고. 신규 책 이렇게 구매하게 되면 아무래도 앞에 둬야 되기 때문에 정리 좀 해주시고 그다음에 도서관 사서는 이게 도서관마다 인원수가 틀리거든요. 5급, 6급, 7급, 계약직도 있고 그러는데 이거 어떻게 해서 이렇게 되는 거죠? 인원수는 어떻게 배치가 되고 급수는 어떻게 되고 계약직은 어떻게 해서 이렇게 되는 거죠?
○대표이사 김승모 보통 기본적으로 도서관은 정규직 기준으로 한 도서관당 2명씩 근무하고 있고요
○박희연 위원 2명씩
○대표이사 김승모 삼청숲속도서관만 3명이 근무하고 있습니다.
○박희연 위원 삼청숲속도서관에 7급 세 분 이거는 이분은 사서가 아니죠? 그냥
○대표이사 김승모 사섭니다.
○박희연 위원 사서예요?
○대표이사 김승모 사서분들입니다.
○박희연 위원 사서 7급이 있고 7급이 있는데 다 사섭니까, 그러면?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 계약직 7급, 6급, 5급 있고 사서 7급이 별도로 있거든요.
○대표이사 김승모 전부 사섭니다.
○박희연 위원 전부 사서예요?
○대표이사 김승모 에.
○박희연 위원 그러면 사서라고 표시를 해줘야지요 사서 7급
○대표이사 김승모 유일하게 지금 우리도서도서관에 있는 김혜연 씨만 지금 무기직으로, 준사서 무기직으로만 있습니다. 나머지 분들은 다 정규직화 됐습니다, 사서분들은.
○박희연 위원 무기직도 정년 보장되는 거죠?
○대표이사 김승모 이게 저도 이제 후에 들었는데 전에 전전쯤 되는데 사서 직원분들을 정규직화 시키다가 이분만 남겨두고 지금 안 된 상황입니다.
○박희연 위원 왜, 왜 무슨 이유에서?
○대표이사 김승모 그건 제가 구체적인 이유는 모르겠지만 하여튼 정규직화 시키다가 멈춘 상황입니다.
○박희연 위원 멈춘 상황이요?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 행정이 뭐 제도가 멈췄나요 아니면 뭐 구의 문젠가요?
○대표이사 김승모 무기직에서 정규직 전환하는 경우도 구 협의사항이기 때문에 저희가 정규직 무기직 정원 TO가 정해져 있습니다.
○박희연 위원 그렇죠. 그렇겠죠.
○대표이사 김승모 그래서 저희가 전환할 때는 구와 협의사항이 있는데 그 부분이 안 된 부분이 있습니다. 원래는
○박희연 위원 여기 보니까 삼청숲속도서관 세 분, 우리도서관 두 분, 아름 두 분, 어린이국학도서관에 네 분, 청운에 여섯 분 이렇게 되어 있거든요. 재단 본부에도 두 분이 계세요? 재단 본부 우리 문화재단 말씀하시는 거죠?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 문화재단에도 두 분이 계셔야 돼요, 사서가?
○대표이사 김승모 팀장님하고 이제, 왜 계시냐면 저희가 도서관은 하루만 휴관하고 있습니다.
○박희연 위원 하루만 휴관?
○대표이사 김승모 예, 그러다 보니까 빌 때 보조인력으로
○박희연 위원 매주 월요일날 하는 건가요?
○대표이사 김승모 월요일날 휴관하는 데도 있고 일요일날 휴관하는 데도 있습니다.
○박희연 위원 매주 하는가요? 아니면 한 달에 한 번?
○대표이사 김승모 매주 합니다.
○박희연 위원 매주? 그렇죠. 그래서 이분들이
○대표이사 김승모 그래서 두 분들이 대체근무를 지원하고 있습니다.
○박희연 위원 대체근무하기 위해서
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 재단에 두 분을 둔다? 그러니까 이게 지금 보니까 면적 대비인가요? 아니면 인원수가 틀린 게, 사서 배치 인원수가 틀린 게 도서관마다 틀리거든요.
○대표이사 김승모 숲속도서관 같은 경우는 좀 외진 장소이다 보니까
○박희연 위원 외진 장소
○대표이사 김승모 혼자서 야간에 혼자 근무하기 그래서 두 명을 배치한 거고
○박희연 위원 세 분
○대표이사 김승모 예, 삼청은 세 분입니다. 예. 그리고 청운 같은 경우는 워낙 또 방문자수가 많기 때문에 그 위주로 배치를 했습니다.
○박희연 위원 특별한 규정은 없네요, 그러면요? 그냥 상황이나 여건에 따라서 배치를 하는 거예요?
○대표이사 김승모 그런 것도 있고 공공도서관 기준이 또 있습니다. 공공도서관 등록하려면 면적당 최소인원이 정해져 있습니다.
○박희연 위원 최소인원이 정해져 있기 때문에 최소인원만 맞추면 되네요, 그러면?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 알겠습니다. 그리고 무기직 이분도 어떻게 기회 되시면 정규직 전환시켜 드리는 게 좋을 것 같습니다. 힘들다면 어쩔 수 없겠지만 기회가 된다면
○대표이사 김승모 예, 기회가 된다면.
○박희연 위원 그러니까요. 그래도 혼자서 이렇게 안 되면 근무하는데 의욕이 상실되니까 해주시고. 아이들 운영 실적은 아까 봤고.
그리고 우리 아까 계속 이광규 위원님도 말씀하시고 했는데 종로모던 로컬 브랜드화 사업에 보면 44페이지 보시면 중간에 종로모던의 핵심 지원이라고 있어요. 9번에 보면 종로모던의 개념 밑에 종로모던 핵심 지원에 이게 지금 24년 7월에 발간됐거든요.
그런데 여기에 종로학이 나와요, 종로학. 종로모던 핵심 지원에 세 번째 점, 세 번째 점에 성균관대학교는 종로에 소재된 유일한 종합대학으로 종로학을 어떻게 세팅하고 구성할 것인지 한 달에 한 번 지속적인 모임을 이어가고 있으며, 교내 종로학센터 설립을 목표로 하고 있다. 그런데 이거를 지금 여기에도 종로학이 나오고, 종로모던의 시사점 및 제안에도 보면 맨 밑에 줄에 종로학이 종로모던과 함께 종로학이 발전할 수 있어야 한다고, 지금 재단에서 이 종로학이 7월달에 나왔는데 의원발의를 했어요, 조례를.
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 알고 계신가요?
○대표이사 김승모 몰랐습니다.
○박희연 위원 예, 그래서 저는 이 책을 보기 전에 종로학은 문화재단에서 해야 되는 역할이 아닌가 하고 이야기는 했지만 의원발의로 이걸 했다는 게 정말 아이러니한 거 같습니다. 그 내용이 조금 비슷해요, 여기 있는 내용이랑. 그리고 지금 오늘 보면 ‘서울의 길 종로. 17개 동 이야기. 본’, ‘동문화매거진’ 그리고 여기 로컬 브랜드 책자, 종로에 관한 내용이 다 나와 있어요, 이미. 종로학에서 뭘 더 이상 연구를 할 건데요? 글쎄요 뭐 다른 학이 나오려나요. 저는 정말
○대표이사 김승모 문화재단 역할이 뭐 학문을 연구하는 건 아닌 거 같고요
○박희연 위원 당연하죠. 연구하는 게 아니라 연구한다는 게 아니고 이 책이 우리 종로 책이 참 많아요. 문화재단에도 있고 문화원에도 있고 많아요, 종로 관련된 책이. 더 이상 어떻게 종로학을 연구를 할 수 있을까, 이제 그 부분은 다른 분야에서 다뤄야 되겠지만 마침 또 여기에 종로학이 나왔더라고요. 그래서 말씀을 드렸는데
○위원장 이시훈 예. 박희연 위원님, 더 어떻게?
(「위원장!」하는 위원 있음)
잠깐만요. 이광규 위원님, 잠깐만. 금방 또 해드릴게. 저기 종로문화재단에서 책자 1년에 몇 권씩 만들어내요? 종로문화재단에서 만드는 책자가 1년에 몇 권씩 만들어요?
○대표이사 김승모 많이 만들지는 않습니다만 경우에 따라 다르지만 몇 권 책자로 만드는 거는
○위원장 이시훈 아니, 몇 종류. 몇 종류를 만드느냐고. 이렇게 지금 ‘본’ 이런 책자도 있고 다른 종류도 만드는 게 있을 거 아니에요?
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 자, 앞으로는 종로구의회에 30권씩 좀 보내주는 걸로 좀 하고.
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 제가 하나 더 물어볼게요. 이 책자 지금 언제 동주민센터로 다 나갔어요?
○대표이사 김승모 작년 12월 연말쯤에
○위원장 이시훈 이 속에 있는 주인공 선정은 누가 하죠?
○대표이사 김승모 주민센터에서 추천 받았습니다.
○위원장 이시훈 추천 받은 거예요?
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 제가 더 이상 말하지 않고, 나오는 분들을 쭉 보면 이 속에 ‘책자에 올라올 수 있는 분인가?’하는 생각도 들 정도로 그런 게 좀 있고, 제가 이 얘기를 왜 하느냐 하면 어떤 책이든 딱 나오잖아요. 이 책을 읽으면 정말로 이분들의 삶이 멋있다 이 정도, 이거 지금 인물이잖아요?
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 인물 내놓은 거잖아요? 그렇죠?
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 그리고 창신2동에 이분은 엊그제 돌아가신 건 알죠?
○대표이사 김승모 몰랐습니다.
○위원장 이시훈 이분도 돌아가셨고 여기 이분도 돌아가셨는데, 엊그제 돌아가셨어요. 책자를 보니까 제가 하는 거고, 그리고 이런 좋은 책들이 많이 나오면 가급적이면 우리 의원들 아까 30권씩 약속했으니까 꼭 전달해 주시고요.
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 잘 부탁드리고, 그리고 이 주인공 선정을 제가 왜 물어봤냐면 가급적이면 이 동에 대해서 나온 거라면 진짜로 나온 거라면 동에서 멋진 사람들이 나와서 이 책자를 보면서 ‘아, 제대로 선정이 됐다’ 이렇게 할 수 있는 게 더 좋지 않을까요?
○대표이사 김승모 예.
○위원장 이시훈 저 여기 사람들하고 한마디도 하지 않았으니까 그런 제 말뜻은 뭐냐 하면 그렇게 해서 이 책자에 대해서 좀 값어치 있게 만드는 게 더 낫지 않나 이렇게 보고 있는 거거든요.
○대표이사 김승모 예, 참고하겠습니다.
○위원장 이시훈 이광규 위원님, 말씀하시죠.
○이광규 위원 궁금해서 그러는데요 우리 기부금 현황 보시면 이게 뭡니까? 이게 제단말기, 간편기 제단말기 이런데 이런 것도 후원금이라고 들어오는 거예요? 뭐예요? 이것도 후원금입니까?
○대표이사 김승모 아, 단말기 말씀하시는
○이광규 위원 예, 그리고 뭐
○대표이사 김승모 예, 저희 시설에 보면 나눔이라고 간편카드결제하는 기기가 있습니다. 1,000원씩 그거에 방문하셨다가 카드로 결제하시는 그걸 얘기하는 겁니다.
○이광규 위원 그분들이 회사에서 주는 거예요?
○대표이사 김승모 아닙니다. 방문자들이 오셨다가 나눔이라는
○이광규 위원 수입금이네요, 이게?
○대표이사 김승모 예, 기부금 수입으로 되어 있습니다.
○이광규 위원 후원금이 아니잖아요?
○대표이사 김승모 그것도 후원
○이광규 위원 아니, 일시 후원금 현황에 나와 있는데 그러면 그건 수입금이지 후원금이 아니지. 과목이 틀리지 않나요, 계정이? 자, 그리고 여기 보면 우리 후원금에 정기후원금 보면 이거는 회빕니까? 이건 뭡니까?
○대표이사 김승모 온라인 계좌로 저희에게 납부하는 겁니다.
○이광규 위원 그러니까 회비예요? 무슨 5,000원 있고 1만원 있고 있는 거 같은데
○대표이사 김승모 예, 정기 납부하시는 분들입니다.
○이광규 위원 5,000원씩 후원해주시는 분들이에요?
○대표이사 김승모 금액은
○이광규 위원 아니, 보니까 1년치가 6만원이 있고 11만원이 있고 막 이래요.
○대표이사 김승모 예. 1만 2,000원도 있습니다.
○이광규 위원 1만 2,000원도 있고, 그러면 이거는 뭐 그분들이 얼마씩 매월 얼마씩 납부하는 거예요?
○대표이사 김승모 예, 매월 납부해주시는 분들입니다.
○이광규 위원 이게 보니까 뭐 한 6명, 많이 줄었네요. 이게 그래서 좀 줄었나 보죠?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그러면 이거는 아까 일시 후원금이라는 거 이거는 후원금이 아니죠? 수입금이죠?
○대표이사 김승모 기부금입니다.
○이광규 위원 기부금?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 아니, 카드에서 나오는 게 어떻게 기부금이 돼요?
○대표이사 김승모 자발적으로 카드를 통해서 기부하시는
○이광규 위원 예? 아니, 기부라는 거는. 아, 포인트를? 아, 그렇구나. 포인트를 기부한다? 자, 그리고 제가 한 가지만 더 물어보겠습니다. 얼마 전에 흥인지문에서 버스킹한 적 있죠?
○대표이사 김승모 예, 있습니다.
○이광규 위원 그게 뭡니까?
○대표이사 김승모 ‘어디나 스테이지’라고
○이광규 위원 어디나 스테이지?
○대표이사 김승모 두 번째 공연이었습니다.
○이광규 위원 두 번째 공연?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 첫 번째 공연은 언제 했어요?
○대표이사 김승모 수성동 계곡에서 했습니다.
○이광규 위원 몇 시에 했죠, 그거는?
○대표이사 김승모 오후 5시 반에 시작해서 8시까지
○이광규 위원 그러면 요일은요?
○대표이사 김승모 요일은 그때가 목요일이었나요.
○이광규 위원 목요일날?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그런데 거기서는 민원 안 들어왔어요?
○대표이사 김승모 예, 안 들어왔습니다.
○이광규 위원 거기는 왜 시끄럽다고 이런 얘기는 안 해요?
○대표이사 김승모 다행히 민원은 없었습니다.
○이광규 위원 다행히 거기는 없었어요?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 흥인지문 몇 시에 시작했어요?
○대표이사 김승모 5시 정도로
○이광규 위원 5시부터 뭐 이거 한 거 같아요, 제가 봐서는.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 민원 들어온 거 보니까 리허설하고 막 그런 거 같아요.
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그런데 퇴근시간 막 그런데 이거 시끄럽다고 막 민원 많이 들어왔죠?
○대표이사 김승모 예, 받았습니다.
○이광규 위원 그래서 어떻게 했어요?
○대표이사 김승모 바로 볼륨 조절하고
○이광규 위원 철수했어요?
○대표이사 김승모 아니, 철수는 안 했고 볼륨 조절해서 소리를 낮췄습니다.
○이광규 위원 민원이 지금 버스킹할 때 그냥 들으라고, 버스킹이 그렇잖아요? 제가 하고 싶은 거 하는 거니까. 그런데 이게 지금 우리가 뭐 어떻게 이 사람들 하는 데 예산을 갖고 하는 겁니까? 아니면 자기네들이 알아서 하는 겁니까? ‘어디나 스테이지’가 어떻게 운영이 되고 있는 거예요?
○대표이사 김승모 저희 출연금 예산으로 하고 있습니다.
○이광규 위원 예산 들어가는 거죠?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 예산 들어가는데 효과가 있었나요?
○대표이사 김승모 아직은 이제
○이광규 위원 민원만 자꾸 들어와요, 시끄럽다고.
○대표이사 김승모 그래서 저도 좀 깜빡했던 거는 거기가 흥인지문 공원이 주변에 민가도 없고 큰 대로변 사거리라 민원은 발생을 안 할 거라고 생각했는데 저도 들어와서 의아스러웠고, 바로 소리 조절해서 낮춰서 끝까지 진행을 했습니다.
○이광규 위원 얼마 전에 우리 존경하는 이미자 위원님이 버스킹 저거 조례 한 거 아시죠? 모르나요?
○대표이사 김승모 예. 처음 듣습니다.
○이광규 위원 그거 예산 지원을 하는 조례를 했어요. 발의를 했는데 지금 이거는 우리가 버스킹 이거 하면 문화재단에서 예산을 해 가지고 그분들한테 예산을 지원해주네요?
○대표이사 김승모 예, 출연료 드리고 있습니다.
○이광규 위원 1회에 얼마씩 보통 나갑니까?
○대표이사 김승모 최소화해서 흥인지문 공원 같은 버스킹 공연한 가수한테는 70만원
○이광규 위원 70만원요?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 몇 분이 했는데요?
○대표이사 김승모 혼자서 했습니다.
○이광규 위원 혼자요?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 혼자가 아닌 거 같은데
○대표이사 김승모 혼자 했습니다, 버스킹 공연.
○이미자 위원 혼자서 몇 곡이나 부르나요?
○대표이사 김승모 1시간 넘게 했습니다.
○이광규 위원 혼자서 1시간 넘게?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 아니, 여기 사진 보면 한 3명 정도 되는 거 같은데
○대표이사 김승모 그건 스태프라고 해서 음향 담당하는 사람들이고 실제 노래를 부른 분은 한 분이 불렀습니다.
○이광규 위원 그러면 한 사람이 아니라 여기에 투입되는 인원은 혼자 가수가 와서 모든 장비를 갖고 와서 하는 건 아니잖아요? 따로 몇 명이 스태프나 뭐 있을 거 아니에요?
○대표이사 김승모 예, 스태프 있었습니다.
○이광규 위원 그게 70만원 든다?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 전부 다?
○대표이사 김승모 아니, 가수 출연료만 70이고 회당 지금 30회 예정하고 있는데
○이광규 위원 그런데 우리가 30회 예산을 거기다 계약을 한 거예요? 그러면 30회 하는 걸로 해서 얼마?
○대표이사 김승모 아니, 건당 다릅니다. 팀이 또
○이광규 위원 아니, 아까 보니까 30회로 한다고 가수는 출연료가 있고
○대표이사 김승모 출연료 없는 팀도 있습니다.
○이광규 위원 아니. 그러니까 70만원이라며요, 이분은?
○대표이사 김승모 거기 한해서, 흥인지문 공연에 가수가
○이광규 위원 왜 이분은 70만원이고 출연료 없는 사람이 있어요?
○대표이사 김승모 예를 들면 이번주, 지난주 일요일에 마로니에공원에서 한 정화예대 학생들은 출연료가 없었습니다.
○이광규 위원 정화예대는?
○대표이사 김승모 정화예대 학생들은 출연료가 없었고
○이광규 위원 기능 재부
○대표이사 김승모 예, 재능 기부
○이광규 위원 재능 기부로
○대표이사 김승모 예, 재능 기부로 했습니다.
○이광규 위원 재능 기부로?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그러면 30회는 30회가 왜 나온 거예요?
○대표이사 김승모 지금 한 달에 월 3회 예정하고 3회에서 4회 예정하고 있습니다.
○이광규 위원 그러면 30회 어디 계약한 게 아니고 문화재단에서 30회를 계획을 하고 거기에 예산은 얼마 정도 쓸 계획이에요?
○대표이사 김승모 회차당 최소화해서 지금 회차에 따라 다르긴 하지만 경우가 다르지만 아마 100만원 초반대가 될 것 같습니다.
○이광규 위원 아니, 벌써 70만원 나왔는데 30만원 갖고 30회 앞으로
○대표이사 김승모 아니, 한 회당 예정 예산이 한 회당
○이광규 위원 한 회당 그러면 얼마예요? 300만원씩이면 9,000만원
○대표이사 김승모 아니죠. 한 회 30개니까 100만원 잡으니까 3,000만원
○이광규 위원 100만원씩이면 3,000만원
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 그 예산은 우리 확보돼 있어요?
○대표이사 김승모 예, 확보돼 있습니다.
○이광규 위원 이거 우리가 예산 신청한 거 있나요?
○대표이사 김승모 저희 출연금으로 하고 있습니다.
○이광규 위원 우리 재단 이사장 출연금으로요?
○대표이사 김승모 재단 출연금으로요.
○이광규 위원 이사장 출연금이 아니고 재단 출연금?
○대표이사 김승모 예, 재단 출연금
○이광규 위원 재단 출연금은 어디서 나오는 거예요? 그게
○대표이사 김승모 구에서 본예산에 이제 전년도에 편성돼 있습니다.
○이광규 위원 본예산에?
○대표이사 김승모 예.
○이광규 위원 본예산에 출연 그거 혹시 자료 있나요? 자료 한번 뽑아주시고요. 왜냐하면 저는 이거를 버스킹 좋아해요, ‘어디나 스테이지’. 근데 이거를 하려면 좀 요일이나 장소라든가 시간이라든가 이런 걸 좀 잘 선택하셔서 이왕이면 민원이 안 들어오고 좀 누구나 이렇게 귀를 즐겁게 해주는 그런 공연이, 버스킹이 됐으면 좋겠어요.
○대표이사 김승모 예, 장소도 이제 30회 계획하고 있는데 미리 사전에 공지 안 드리고 지금 원래 한 달 앞두고 이제 공지를 해 드린 이유가 변동성이 있을 수 있어 가지고
○이광규 위원 그러니까 변동성은 있는데 제가
○대표이사 김승모 시기는 선택할 수 있습니다.
○이광규 위원 제가 말씀드린 거는 그런 걸 잘 좀 하셔서 민원이 들어오나 안 들어오나 이런 것도 좀 고려해서 이런 계획을 잡고 요일이라든가 저는 주말 같은 데는, 사실 먼저 마로니에공원에서 했다 그랬는데 거기 혜화역 4번 출구라든가 이런 데도 많아요, 할 데가. 근데 그런 데를 한번 하면 오히려 더 굉장히 환영받는 버스킹이 될 것 같아요. 민원이 들어오는 버스킹이 아니라 지나가는 분들이 즐겁고 진짜 뭐 가다가 서서 들을 만큼 그런 버스킹이 될 수 있을 것 같아요.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다. 참고하도록 하겠습니다.
○이광규 위원 그렇게 좀 해 주십시오. 이상입니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
○위원장 이시훈 예, 박희연 위원님.
○박희연 위원 아까 종로학 말씀드린 거는 사실은 책자를 이것저것 그냥 내가 보니까 다 짜깁기하신 거예요. 거의 대부분이 짜깁기 한 거고 창의적으로 글 쓴 건 하나도 없어요. 그래서 이것저것 자꾸 만들지 말고 만들려거든 제대로 만드시고 그리고 이것도 보니까 성과관리 체계 고도화 방안 연구 용역 있죠?
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 이거 책을 보십시오. 야! 이거 완전히 짜깁기 해놓은 겁니다. 글씨체도 틀리고 서식도 틀리고 장마다 정말 다 짜깁기 해놓은 겁니다. 이걸 어떻게 이걸 돈 주고 용역을 했습니까? 이거를 정말 전문가들이 보면 한심하다고 그럽니다. 이런 용역 하지 마십시오, 정말로. 하려면 제대로 하십시오. 제대로 하시라고요. 이거 완전 짜깁기 한 거 그냥 표시 나잖아요. 이 종로 로컬브랜드도 마찬가지입니다. 이 내용 어디서 전부 다 갖고 와 가지고 이게 무슨 돈 주고 이런 거를 합니까? 그러니까 종로학도 마찬가지고 정말 하려면 제대로 하셔야지 이렇게 다 짜깁기 그만하십시오. 책 내용 똑같아요.
하여튼 하시면 제대로 하시고 그리고 한 가지 더 우리 결산서 자료인 것 같습니다. `24년 회계법인 결산보고서 보면, 25페이지에 보면 유형자산 폐기손실이 있어요. 단기에, 이거 어떤 거 폐기한 겁니까? 유형자산 폐기 손실은 어떤 겁니까? 7,100만원이거든요. 7,155만 9,835원
○대표이사 김승모 도서 폐기랍니다.
○박희연 위원 아까 도서 다 쌓아놨다면서요. 이게 7,100만원입니까? 그럼 총 몇 권입니까? 이게, 이거 그러면 도서관별로 목록 있을 겁니다. 자료. 그거 제출 부탁드립니다.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○박희연 위원 이거 확실하게 알고 답변해 주십시오. 아까 분명히 쌓아놨다고 그랬거든요. 책꽂이 부족하다고 그랬습니다. 목록 주십시오. 자료요. 예, 이상입니다.
○위원장 이시훈 다음 질의하신 위원님
(「위원장!」하는 위원 있음)
이미자 위원님.
○이미자 위원 저는 지난번에 결산 자료를 보고 말씀드리는 건데요. 결산 자료를 보면 대체적으로 우리 문화재단에서 그 집행내역을 보면 집행내역이 한 85%를 못 벗어나더라고요. 근데 항상 고정적으로 계속 85% 정도에서 멈추는 그런 어떤 이유가 있나요?
○대표이사 김승모 85%가 집행률, 예산 집행률 말씀하시는 거죠?
○이미자 위원 예.
○대표이사 김승모 그러니까
○이미자 위원 85%, 84.몇 이렇게
○대표이사 김승모 총예산에서 집행된 게 연말에 가장 큰 부분은 이제 인건비 부분이 가장 큽니다.
○이미자 위원 그 인건비가 많이 저기가 책정이
○대표이사 김승모 집행이 덜 된 거죠. 퇴직하다 보니까 신규 사원을 채용하는 데 2~3개월 걸리다 보니까 그런 부분 또 육아휴직 대체자가 나와서 또 다시 대체하는 기간 동안 인건비가 안 나가고 또 4대 보험료라든가 또 이제 성과급 관련해서 그 부분이 가장 지금은 큰 비중을 차지하고 있습니다.
○이미자 위원 그래서 90%를 못 넘기시는 거예요?
○대표이사 김승모 예, 그 부분이 큰, 작년 같은 경우도 대략 계산해 보면 3억원 넘게 집행이 덜 됐습니다.
○이미자 위원 85%에서 계속 멈추는데 이거는 어느 정도 계획적으로 그렇게 하시는 건가
○대표이사 김승모 그건 아니고
○이미자 위원 너무 안정적으로, 계획적으로 그렇게 하시는 것 같은 느낌이 들어서 제가 드린 말씀입니다. 될 수 있으면 그 사업비를 효율적으로 조금 더 쓰셔도 되지 않나라는 생각에 드린 말씀입니다.
○대표이사 김승모 최대한 예산 적정하게 쓰려고 노력하고 있습니다.
○이미자 위원 예산을 책정을 해놓고 쓰지 않을 예산 같으면 처음부터 예산 편성을 하지를 말아야죠.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다. 그리고 남은 예산은 또
○이미자 위원 될 수 있으면 편성해 놓은 예산 이렇게 딱 시기적절하게 잘 쓰셨으면 좋겠다라는 뜻에서 드린 말씀입니다.
○대표이사 김승모 예, 유념하겠습니다.
○이미자 위원 예, 이상입니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
○위원장 이시훈 예, 박희연 위원님.
○박희연 위원 아까 내가 결산서 25페이지에 유형자산 폐기 손실이 7,100인데 그럼 여기에 대한 자산은 유형자산에 포함되는 건가요? 재무제표상 유형자산에 포함되는 건가요?
○대표이사 김승모 예, 도서는 유형자산에 포함됩니다.
○박희연 위원 맞습니까? 예, 알겠습니다. 이상입니다.
○위원장 이시훈 질의하실 위원
(「위원장!」하는 위원 있음)
정재호 위원님.
○정재호 위원 제가 없는 사이에 우리 위원장님께서 질의를 했다고 하는데 그거 충분히 설명할 수 있어요? 팀장님! 아까 제가 얘기한 것들, 전용 했던 거 이런 것들 그럼 다시 한번 팀장 나와서 설명할 수 있게 해 주세요. 본인만 이해하는 게 아니고 우리가 이해를 해야 돼요.
○경영관리팀장 민병일 제가 아까 위원님한테 혼선되게 답변을 드린 것 같아서 좀 간결하게 정리해서 말씀을 드릴게요. 51페이지에 보시는 4,600만원 같은 경우는요 미래문화사업단에서 미래문화사업
○정재호 위원 무슨 책 51페이지
○경영관리팀장 민병일 행감 자료 51페이지입니다.
○정재호 위원 뭐, 이거 얘기하는 거예요? 이거 업무추진실적
○경영관리팀장 민병일 아닙니다.
○정재호 위원 자기들 행감자료? 우리는 없는데 뭐가 없는데
○박희연 위원 이거는 52페이지가 없잖아요.
○경영관리팀장 민병일 예산의 전용 현황입니다. `24년
○정재호 위원 아, 전용 현황 68페이지에 있구먼. 거기에서 준 자료에
○경영관리팀장 민병일 7월 23일에 4,600만원 같은 경우에는 그 사업단에서 사업단 내부적으로 이동한 돈이고요.
○정재호 위원 잠깐만요. 잠깐만요. 아, 여기 전용 51페이지
○이미자 위원 전용 현황
○경영관리팀장 민병일 내부 전용이고
○정재호 위원 4,620만원
○경영관리팀장 민병일 예, 아까 말씀드렸던
○정재호 위원 내부 전용인데 이 돈을 어디다 썼냐는 얘기죠.
○경영관리팀장 민병일 예, 그 돈을 그대로 갖고 있다가 3,900을 이제 한복축제로 전용한 내용입니다. 그러면 차액이 700이 발생하는데요. 이거는 받아보신 동문화매거진 추가 제작하는 데 인쇄 비용으로 사용했습니다.
○정재호 위원 공문화매거진 제작 여기 결산서에 3,028만원인데 어디에 추가 제작이 있어요?
○경영관리팀장 민병일 처음에 당초에 1,500부를 제작을 했고요. 주민센터에서 더 필요하다고 요구를 해서 저희가 추가 제작 한 번 발생했습니다. 그 서류도 보완해서 추가 제출 드릴까요?
○정재호 위원 계속 추가 제출만 하다가 끝날 거예요? 오늘 집에 안 갈 거예요? 한번 할 때 완벽하게 금액을. 자, 4,620만원을 전용을 했어요. 그럼 3,900만원을 여기다 썼으면 나머지를 어디다 썼습니다, 그 자료가 같이 와야죠. 그 자료가 같이 와줘야지 또 그 돈 칠백 얼마를 찾으러 오늘 저녁에 또 갈까? 문화재단으로 우리가 갈까요?
그건 어디다 썼냐고, 칠백 얼마는. 어디 있냐고, 전용. 여기에 있어야 할 거 아니냐고, 여기 전용 어디에 있어야 할 거 아니냐고요. 어디 있어? 칠백 얼마가
○경영관리팀장 민병일 4,600에서 3,900만 가져오고 사업단에 그 차액이 남아 있지 않습니까? 그 돈으로 추가 제작을 했다는 말씀을 드린 겁니다.
○정재호 위원 그러면 종로 동문화매거진 사업비가 원래 얼마였어요?
○경영관리팀장 민병일 총 3,000만원 들었습니다.
○정재호 위원 3,028만원이었잖아요?
○박희연 위원 애당초 예산이 안 맞는데
○정재호 위원 이 책을 만들려고 예산 자체를 처음에 3,000만원에다가 28만원 다과비, 식대비 잡았었는데 그게 또 들어갔다는 거 아니에요? 500부 더 발행해서, 그럼 이게 다 포함된 거예요, 3,000만원에? 그 500부 것도?
○경영관리팀장 민병일 추가 제작은 그 문서에 포함돼 있지 않습니다.
○정재호 위원 여기 문서에 또 자료 우리한테 준 거에는 포함되어 있지 않아요?
○경영관리팀장 민병일 예, 그건 당초 계획이었고요. 당초 계획에는 저희가 추가를 예상할 수가 없기 때문에 그 서류에는 없습니다.
○정재호 위원 그럼 그 친구는 어디 갔어요? 그 친구는 퇴근했어? 그 700만원 친구는 자료가 있어야 할 거 아니냐고, 이런 자료가. 결산 자료라도
○이광규 위원 700만원 얘기하는 거 아니에요? 4,600에서 3,900을 전용해서 썼고 700만원을
○경영관리팀장 민병일 그 남은 돈은 뭐 전용이나 이런 걸 쓰지 않았기 때문에 이 행감 자료에는 들어가 있지 않습니다.
○이광규 위원 그걸 어디에 썼냐고 위원님들이 물어보시는 거 아니에요?
○박희연 위원 안 썼으면 불용처리 한 거예요? 어떻게 이월시킨 거예요?
○경영관리팀장 민병일 아니, 남은 돈으로 추가 제작했다고 말씀드렸습니다.
○정재호 위원 자, 원래 그 미래문화사업단에서 1억 2,000만원 잡아져 있었잖아요.
○경영관리팀장 민병일 예.
○정재호 위원 그거 잡아져 있는데 우리가 6,900 쓴 것도 아니구먼, 보니까. 2,600뿐이 안 썼구만요. 우리 돈은
○경영관리팀장 민병일 예.
○정재호 위원 우리 돈은 2,600 썼어요. 그러면 원래 처음에 소요 예산이 1억 2천이 있었는데 여기 6,900만원으로 돼 있는데 여기 결산서 보니까 이 예산이 이것도 결산이 아니라는 건가? 2,600 쓰고 협회에서 5,000만원을 써서 7,600 가지고 했어요, 언론의 지평은. 맞아요? 틀려요?
○경영관리팀장 민병일 예, 맞습니다.
○정재호 위원 언론의 지평은 7,500 썼으면 그러면 나머지 돈은 다 어디 있어요? 1억 2천에서 2,600 빼면은 구천 얼마가 남아야 하는데. 내가 계산을 틀리게 하는 건가? 지금, 아니, 이런 예산은 딱딱 떨어져야 하는 거 아닌가요? 그러면 4,620만원을 전용을 안 했어야지 3,900만원만 전용하고 그 자리에 있었으면 4,620만원이 전용이 아니고 3,900만원 전용이고 여기도 3,900만원을 전용을 해야죠. 이 자리에서 그대로 썼으면 근데 전용은 4,620을 했는데 도로 3,900만 이쪽에다 쓰고 도로 갖다
○박희연 위원 정회하고 나서 찾아보는 게
○정재호 위원 예, 잠시 정회 좀 합시다.
○위원장 이시훈 잠시 정회를 선포합니다.
(17시43분 감사계속)
○위원장 이시훈 감사를 속개하겠습니다. 정재호 위원님, 시작하십시오.
○정재호 위원 예, 정재호 위원입니다. 자료 요청 같은 거 정확히 해주세요. 결산하는, 지금은 결산으로 가는 거지 2025년도 사업예산을 갖고 우리가 하는 게 아니에요. 24년도 결산이라는 거는 다 끝난 거를 갖고 하는 거고. 그다음에 지금 여기 미래사업단이라고 그래 가지고 1억 200만원 해 가지고 출연금 6,900, 외부재원 5,100만원 썼다 이렇게 되어 있는데 이런 부분들이 적어도 표를 좀 만들어서 우리가 이해할 수 있게, 지금 말 들어보면 실제로 6,900만원을 썼는지 안 썼는지도 모르게끔 되어 있잖아요?
그러니까 이런 부분들이 뒤에다가라도 종이 한 장 더 쓰는 한이 있더라도 내역도 같이 정리를 해주세요.
○대표이사 김승모 알겠습니다. 예.
○정재호 위원 그리고 팀장이나 이거 집행하시는 분들은 정확히 그 부분을 좀 알고 이렇게 하고. 자, 그다음에 이 책이 문화재단에서 만들었어요. 이거는 재단 대표님 취임한 이후로 추진한 거죠?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 보면 동별로 한 분씩 다 인터뷰도 하셨더라고요.
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 동별로 인터뷰도 하시고 이거를 인터뷰한 근거가 뭐 있어요? 인터뷰를 이분들한테 한 근거가 있냐고?
○대표이사 김승모 동주민센터에 추천을 받은 분들
○정재호 위원 추천을 받았다?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 동주민센터에서 추천을 받았다?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 이게 어느 분은 인터뷰하고 어느 분은 안 하고 이런 부분들이 있어서 주민자치위원장을 하든 아니면 뭔 그렇게 하는 기준을 줘야 하는데 동주민센터에서 추천을 어떤 사람은 주민센터하고 가까워서 추천해주고 어떤 사람은 안 해주고 이런 부분들이 있어서 만약에 이런 책을 다시 실을 때는 그런 거 조심해야 돼요.
조심해야 되고 그리고 그 동에 있는 것들 우리 종로구 홍보팀에서도 많이 해서 많이 만들어요. 이런 책들 굳이 안 만들어도 문화재단에서는, 용역도 마찬가지지만 굳이 문화재단에서까지 ‘본’이라고 해 가지고 지금 ‘세계의 본’이 종로인데 문화재단도 ‘서울의 길 종로’ 이거 해서 집행부 따라가는 거는 좋지만 이런 책들 그냥 가능하면 우리 구청에서나 이런 데서 많이 만들어요. 그러니까 책 만드는 것도 자제 좀 해주시고.
자, 문화재단 직원분들 전부 다 고생이 많아요. 일요일날, 토요일날 나와서 행사장 쫓아다니랴 뭐 하랴 그리고 정말 어려운 여건에서 일하는 거 알아요. 그래서 지금 문화재단 이직률이 어때요? 좀 양호해졌나요? 이직률이 더 안 좋아졌나요, 옛날보다? 더 많아졌어요?
○대표이사 김승모 예년에 비해서 좀 줄어드는 편입니다.
○정재호 위원 이직률이 줄어들고 있죠?
○대표이사 김승모 예.
○정재호 위원 자, 우리 문화과장도 있고 문화도 있지만 우리 문화재단에서 일하는 분들 그래도 아까도 기간제나 많은 분들이 있지만 전문성을 띠다 보니까 종로구가 아닌 다른 분들이 많이 와서도 일을 해요. 하지만 그분들이 일을 하면서 어느 정도 갖은 노하우를 우리 종로구의 문화재단 발전을 위해서 쓸 수 있게 하려면 이분들이 계속 일을 해야 돼요.
그런데 다른 재단이나 이런 거 만들면 급여가 우리가 너무 적어요. 적다 보니까 좀 더 준다고 하면 이직하고, 조건이 좋으면 이직하고. 그런 부분들이 있는데 그런 부분들에서 소외받지 않도록 문화과나 이런 데서 좀 더 적극적으로 해주시고. 재단 직원분들은 더 소명을 가지고 문화행사 할 때 많이 요즘은 다 우리한테 보내주더라고요. 그 행사들을 일일이 보내주고 해서 그렇게 해줘서 그런 부분들은 잘하고 있는 거고.
저희들이 그래도 자주 가봐야 하는데 저희들이 의원님들이 아마 일정 때문에 못 갔을 거예요, 선거 있고 뭐 있고 해서. 그래도 앞으로도 꾸준히 해주시고 어떤 때는 가면 잘 모르는 경우가 있어요, 행사장에 가 보면. 몰라 가지고 소개도 제대로 안 하고 이런 부분들이 있는데 누가 오든 동네의 유지나 이런 분이 오더라도 대표적으로 활동하는 분들이 오면 알아서 얘기라도 해주시고 이렇게 할 수 있도록 재단에서 좀 각별히 종로문화재단은 우리 종로가 앞으로 먹거리가 문화 쪽이에요, 문화예술.
이런 부분들에서 발굴을 하고 이런 거를 찾을 수 있도록, 또 있는 사업들을 질을 높이는 거를 해주셔야 돼. 괜히 용역하고 책 만들고 행사만 많이 하려고 하지 마시고 좀 그렇게 좀 잘 좀 해주시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 예, 유념하겠습니다.
○정재호 위원 예, 이상입니다.
○위원장 이시훈 예. 정재호 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님
(「위원장!」하는 위원 있음)
이미자 위원님.
○이미자 위원 아까 말씀드린 거 있잖아요? 결산보고서 제가 틀렸다고 얘기한 부분에 대해서, 그런데 전기하고 단기하고 틀렸다고 얘기하는데 2023년도에 썼던 자료가 2024년도에 쓸 때 똑같이 옮겨 써야 되는데 그 부분이 그러니까 뭐야 인건비 부분하고, 인건비 부분에서만 틀린 거예요. 그런데 이것이 저도 제가 뭐 어떤 “프로그램 다릅니다. 인건비 부분 산정하는 기준이 다릅니다.”라고 얘기를 해서 예전에 제가 공부할 때 산정 내는 프로테이지 내는 기준이 다른 프로그램을 써봐 가지고 잠시 제가 혼동이 됐었어요.
그런데 제가 지적하는 거는 그 단기, 전기의 틀림이 3년도, 4년도에 옮겨 쓰는 과정에요 3년도에 냈던 이 데이터가 4년도에 낼 때 전기로 낸 글씨가 똑같아야 된다는 거예요. 무슨 얘긴지 아셨죠?
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 예, 그 부분이 틀려서 제가 지적했던 사항인데요 정확하게 다시 살펴보시고 어떤 것이 틀렸는지 전기가 틀렸는지 후기가 틀렸는지 정확하게 보시고 다시 자료 제출해 주시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 예, 확인해서 자료 제출해 드리겠습니다.
○이미자 위원 예, 그리고 하나 더 말씀드릴게요. 경영실적 평가 결과 보고서에서요 그걸 보면 종로문화재단이 경영실적 평가에서 ‘나’등급을 받았더라고요.
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 그러니까 각 성과 부분에서 다수가 다수의 개선을 권고하는 사항들이 많이 제기됐어요.
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 그래서 재단에서는 항목별 권고사항을 자체적으로 어떻게 이렇게 그런 등급을 받았을 때 자체적으로 분석하고 분류해서 향후 어떤 추진방향을 다시 재점검하시는지?
○대표이사 김승모 예, 해마다 하고 있습니다. 지적사항 중기, 단기 계획 세워서 수정사항을 반영해서 차년도에도 경영평가를 받을 때 불익이 없도록 조치하고 노력하고 있습니다.
○이미자 위원 예, 구체적인 조치 이행표 또는 보고서가 존재한다면 공유해 주시고요.
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 예, 이행조치를 어떻게 판단하고 계시는지도 같이 설명해 주시기 바랍니다.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○위원장 이시훈 다 하셨나요?
○이미자 위원 아니요, 아니요. 잠깐만요. 예, 이상입니다.
○위원장 이시훈 예, 수고하셨습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 박희연 위원님.
○박희연 위원 그리고 우리 구립합창단원들 연습실 거기가 가끔 경비시스템이 해제되나 보더라고요. 거기 사실 우리 피아노도 있고 하는데 그 부분은 좀 철저하게 관리를 해주셔야 될 거 같더라고요.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○박희연 위원 혹시 고장이 났다면 수선해 주시고 좀 소홀하지 않게 해주십시오. 그리고 우리 구립합창단 행사할 때 행사 보조 좀 안 해주시나요? 우리 뒤에 팀장님이 해야 되나 누가 해야 되나? 뭐냐 하면 이제 우리 주민센터나 다니면서 홍보물 부착을 해야 되는데 그 부분도 조금 협조를 좀 해주셔야 될 거 같은데 그런 부분이 전혀 협조가 안 되나 보더라고요.
○대표이사 김승모 예.
○박희연 위원 좀 부탁드리고, 그리고 가끔 서울시에 합창대회라고 해야 되나 하여튼 가면 사례비가 나온다고 그러더라고요. 그 사례비를 누가 관리를 해야 되는 거예요. 구립합창단들에게 사례비를 일정 금액을 지급을 한대요. 그런데 그거를 문화재단에서 관리를 한다고 그러거든요.
○대표이사 김승모 사례비가 있는데 저희가 관리는 하지 않고요 지휘자님하고 단원 총무님이
○박희연 위원 아니요. 아닙니다. 문화재단 직원분이 관리를 한다고 하더라고요.
○대표이사 김승모 사례비를 받으면요?
○박희연 위원 예.
○대표이사 김승모 담당팀장이 답변드리겠습니다.
○위원장 이시훈 잠깐만요, 나오세요. 앉아서 하지 마시고 나와서 하세요.
○공연사업팀장 도상원 예, 조금 전에 질의 주신 서울시 합창페스티벌 예산 관련해서 답변을 드리겠습니다. 합창페스티벌 예산 같은 경우는 저희가 행정적으로 내야 되는 서류가 있습니다. 그래서 행정 서류상으로만 저희가 서류 취합하고 서류 만드는 것만 저희가 관리를 하고 있고요.
예산 집행부분이나 이런 거는 합창단에서 직접적으로 하실 수 있게 그쪽으로 다 지급을 해드리고 있습니다. 그래서 저희가 따로 어떻게어떻게 쓰셔야 된다고 관리하지는 않고요. 합창단에서 원하시는 방향으로 저희가 다 집행을 하고 있습니다.
○박희연 위원 서류를 그렇게 한다는 소리가 아니고 사례비를 문화재단 직원분이 관리를 한다고 하더라고요. 합창단에게 사례비를 주지 않고 사례비를 문화재단에서 관리를 한다고 그러네요.
○공연사업팀장 도상원 그런 사례는 없었습니다.
○박희연 위원 없었어요?
○공연사업팀장 도상원 예, 저희 외부초청 공연도 전부 다 합창단으로 직접 지급이 되고 있습니다.
○대표이사 김승모 그래요? 이건 왜 말이 틀리지? 일단은 알겠습니다.
○위원장 이시훈 예, 질의 끝났으면 들어가십시오.
○박희연 위원 그리고 우리 구립합창단도 마찬가지고 시니어든 소년소녀합창단이든 홍보할 부분 있으면 홍보 좀 빨리 해주시고, 행사를 하게 되면 우리 종로사랑지이라든지 홍보물 조금 빨리 해서 진행해 주시면 감사하겠습니다.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○박희연 위원 예, 이상입니다.
○위원장 이시훈 박희연 위원님, 수고하셨습니다. 다음 위원님.
(「위원장!」하는 위원 있음)
이미자 위원님.
○이미자 위원 저기 혹시 문화재단에도 방문하는 민원인들 많이 있습니까?
○대표이사 김승모 많지는 않으십니다.
○이미자 위원 많지 않아요?
○대표이사 김승모 예, 한 달에 한두 번도 잘 없는 거 같습니다.
○이미자 위원 그런데 거기에도 만족하지 않은 고객님들이 계신가 봐요.
○대표이사 김승모 저희 재단 본부보다도 시설 쪽에 민원들이 계신 분은 종종 있습니다. 시설 방문하신 분 중에서.
○이미자 위원 아, 시설 쪽이요?
○대표이사 김승모 예.
○이미자 위원 그렇다 하더라도 또 그런 분들 소홀하지 말고요 그런 분들한테도 대응 좀 잘해 주셨으면 좋겠습니다.
○대표이사 김승모 예, 알겠습니다.
○이미자 위원 이상입니다.
○위원장 이시훈 이미자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계시죠?
(「없습니다」하는 위원 있음)
더 질의하실 위원 없으므로 질의 종결을 선포합니다.
존경하는 선배·동료 위원 여러분! 김승모 종로문화재단 대표이사님을 비롯한 관계 직원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다.
김승모 종로문화재단 대표이사께서는 오늘 위원님들께서 지적 또는 건의하신 사항에 대하여 개선할 사항은 즉시 조치해 주시고, 또한 이번 감사에서 지적된 문제점들이 다음 감사에서 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유념하여 주시기를 당부드립니다.
내일은 10시부터 보건소 및 종로구 시설관리공단에 대한 행정사무감사가 있으니 위원님들께서는 시간 지켜 참석해 주시기를 바라며, 이상으로 종로문화재단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
(17시57분 감사종료)
○출석위원 이시훈 이미자 정재호 이광규 박희연○출석전문위원 최윤석
○출석관계공무원 종로문화재단
대표이사 김승모
경영기획부장 김진환
경영기획팀장 정기진
경영관리팀장 민병일
도서자산팀장 심정구
문화사업팀장 이은정
축제사업팀장 김봉준
공연사업팀장 도상원
문화자산팀 대리 허진강
문화환경국
문화과장 최정아
○의회사무국 이동은
○속기사 구상미 정은희
