제256회 서울특별시 종로구의회 임시회

건설복지위원회 회의록

제3호

서울특별시 종로구의회사무국

일시 2015년 2월 22일(월) 14시00분
장소 건설복지위원회실

의사일정
1. 감사담당관 소관 2016년도 업무계획 보고

심사된 안건
1. 감사담당관 소관 2016년도 업무계획 보고

(14시00분 개의)

○위원장 윤종복  자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.  성원이 되었으므로 제256회 종로구의회 임시회 제3차 건설복지위원회 개의를 선포합니다.
  연일 계속되는 업무보고 및 많은 행사 부분에 우리 위원님들 고생 많으십니다.  환절기 건강에 유의해주시고 조금 전에 사석에서도 얘기했습니다마는 우리 종로구가 청렴 일등구가 되는 과정에서 많은 노력이 우리 감사과에 있었다는 것을 치하드리고 싶습니다. 고생 많으셨습니다.
  그러나 아직도 찾아보시면 개선해야 할 부분들이 적지 않다는 것을 우리 의회는 알고 있습니다.  따라서 많은 노력을 해 주시기를 당부드립니다.  그러자면 건강하셔야 되니까 각각 하시면서 열심히 해 주시기를 부탁드립니다.

1. 감사담당관 소관 2016년도 업무계획 보고
○위원장 윤종복  다음은 의사일정 제1항 감사담당관 소관 2016년도 업무계획 보고의 건을 상정합니다.  박찬용 감사담당관, 나오셔서 간부소개와 업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
○감사담당관 박찬용  안녕하십니까?  감사담당관 박찬용입니다.  존경하는 윤종복 건설복지위원장님, 유양순 부위원장님, 이재광 부의장님, 박노섭 운영위원회 위원장님, 이미자 운영위원회 부위원장님! 항상 우리 종로발전과 구민의 복리증진을 위하여 애쓰시는 위원님들께 진심으로 감사와 존경의 말씀을 드립니다.
  업무보고에 앞서 감사담당관 소속 팀장님들을 소개하겠습니다.
  김용의 감사팀장입니다.
  양정렬 조사팀장입니다.
  이재룡 민원관리팀장입니다.
  이광수 환경순찰팀장입니다.
  김삼남 도시비우기팀장입니다.
  (간부 인사)
  그러면 지금부터 감사담당관 2016년도 주요업무를 보고드리겠습니다.

(참조)
감사담당관 업무보고

(이상 1건 부록에 실음)

○위원장 윤종복  박찬용 감사담당관, 수고하셨습니다.  그러면 감사담당관 업무계획에 대하여 질의하겠습니다.  질의는 일문일답 방식으로 진행하겠습니다.  질의하실 위원!  질의하시기 바랍니다.
  (「위원장!」하는 위원 있음)
  유양순 위원!  질의하십시오.
○유양순위원  유양순 위원입니다.  감사담당관님, 종로구 청렴도 일등 하는데 수고 많으셨고 새해에도 또 좋은 일 있기를 바라겠습니다.  제가 다른 건 모르고 현재 여성평가단 저기 각 동에 구민감시단 있죠?  감시단이며 청소년 감시단 이분들을 어떤 식으로 교육을 해서 이렇게 지금 하고 있나요?  앞으로 할 예정인가?
○감사담당관 박찬용  구정평가단은 여성들하고 계속 이게 2010년에 조례도 제정됐고 해서 해오고 있습니다.  토의를 하고 주제를 정하고 각 분과위원회가 6개 분과위원회가 있습니다.  부서에서 국별로 서무들이 자료를 배포를 하고 사업설명회를 드립니다. 거기에서 활동을 하고 의견을 내시고 그리고 전체 단위평가는 각 분과위원회 대표 임원들이 모여서 우리 구 주제 여러 개를 놓고 이번에는 이 분야의 평가를 하자 해서 그분들하고 일정을 짜서 현장에 가서 보시고 이렇게 해서 하고 있습니다.
○유양순위원  여기서는 직접 저기는 안 하니까 상황은 정확한 건 모르지만 여성평가단은 잘되고 있다고 말이 많이 들어와요.
  그런데 현재 각 동에 두 분씩 하는 거 있죠?  감시단 그분들은 어떻게 교육을 해서 어떠한 저기를 지금 하고 있나요?
○감사담당관 박찬용  그건 지금 우리 구민감사관인데 두 가지가 있습니다.  총 50분이 있는데 그중에 일반구민감사관은 동별로 두 분씩 이렇게 동장님들 통해서 추천을 받아서 위촉을 합니다.  임기가 2년씩이고 그 외 전문감사관이 또 16분인가 있습니다.  이분들은 우리 기능부서 예를 들면 전산이면 전산관련 부서 토목이면 토목관련 부서 이런 식으로 부서의 추천을 받아서 그분들이 활동을 하고 있는데 전문감사관은 상당분야에 전문성 있는 분들이 있기 때문에 큰 문제가 있는데 일반구민감사관들은 주민들이시기 때문에 아직 전문성은 좀 없습니다.
  그래서 저희들이 1년에 한번씩 교육을 하거든요.  작년도에도 했고 주로 하는 역할이 자기 관내 동에 구청에서 발주하는 공사에 현장에 수시로 주변에서 안전에 위해요인이 있는지 또 부실공사 하는지 보시도록 하는데 보는 요령이 조금 약한 게 사실이에요.
  그래서 지금 저희들이 준비를 하고 있는데 우리 구에 기술직 팀장들로 해서 TFT이라고 우리가 비공식적으로 이렇게 하는 팀을 운영하고 있습니다. 그건 각 분야 토목, 건축, 전기 다 이렇게 조경 있는데 그분들하고 합동으로 현장에 가서 요령 같은 걸 해드리려고 그렇게 생각하고 있습니다.
○유양순위원  그분들을 TFT을 꾸려 가지고
○감사담당관 박찬용  같이 가서 하는 요령 현장에 가셔서
○유양순위원  그런데 예를 들어서 자칫하면 구민들한테 동네분들은 아니까 감시단이라고 말을 붙여서 다니시면 또 좀 뭐랄까 안장 찼다고 할까 그렇게 비춰질 수도 있어요.  그러니까 지역에서 저기 하는 일은 좀 이렇게 감시한다는 그런 그 이미지보다도 동네 불편한 점이 있으면 조언을 해서 잘 연결이 되게끔 해준다는 그러한 이미지로 해서 교육을 해주셨으면 감사하겠고 도시비우기사업이 잘되고 있잖아요.  종로구에 자랑이던데 이렇게 그것 조금만 소개해주실래요?
○감사담당관 박찬용  도시비우기는 저희들이 그동안에는 구청장 방침으로 해서 쭉 해왔습니다.  할 일이 너무 많은데 사실은 예산문제하고 그런데 사실 시설물 자체가 우리 구에서 관리하는 것, 시에서 관리하는 것, 경찰, 우체국, KT 여러 개 나눠져 있습니다.
  그러다 보니까 그동안에 해온 것은 그때그때 설치하는 시설 주체에서 우리하고 협의만, 서류적인 협의를 하고 설치를 했는데 그게 사실 현장여건에 보시면 자기 편의 위주로 많이 한 것도 많고 또 그러다 보니까 불편도 많이 주는 것 그 다음에 같이 해도 될 걸 막 따로 따로 하는 거죠. 한 기둥에다 여러 개 같이 했으면 돈도 절약되고 여러 가지 보행자들의 불편 공간도 줄고 그런데 그런 것들이 특히 우리 종로 같은 구도심지에는 꼭 필요한 사업입니다.
  그래서 해왔고 작년도에 의원님들께서 특별히 도와주셔서 전국 최초로 조례까지 제정을 해서 다음 주에 정식 위원들 조례에 근거해서 위촉을 해서 하려고 그렇게 하고 있습니다.
  이 사업들이 그냥 위원회처럼 가끔 할 것이 아니라 수시로 회의가 열릴 수가 있습니다.  기능부서에서 요구가 들어오면 해야 되고 그래서 이제 실무협의하고 두 개로 나눠서 활동을 하는 거고 결국은 통합할 건 통합하고 그렇지 않고 새로 하는 공간들이 있습니다. 대단위 무슨 도로 정비를 하면 그런 데는 설계도면 단계에서 미리 와서 우리하고 협의를 하는 거예요.  줄일 건 줄이고 합칠 거 합치고 그래서 서로 현장에 가서 확인을 하고 그래서 최종 도면이 확정되면 설치를 하고 끝난 단계에서 우리가 가서 한번 보는 거고 이렇게 좀 체계적으로 다듬어가고 있습니다.
○유양순위원  도시비우기사업은 다른 구에서도 벤치마킹을 많이 한다고 들었어요.  잘 되어 있어서 그런데 하도 감사담당관이라서 그런지 예산도 그렇게 많이 주지도 않는데 일은 참 잘하고 계세요.  내년에는 더 활성화해서 더 잘 해보세요.
○감사담당관 박찬용  지금 당장에 돈이 없어서 서울시 쪽에서 한 2억 정도 보행환경개선 쪽에 지원을 받는 게 있습니다. 그래서 예를 들면 노인복지관 앞에도 그 앞쪽에 각종 시설물들이 각각 따로 되어 있기도 하고 불편합니다.
  그래서 그런 식으로 지금 저희들이 시에 좀 많이 노력을 해야 시 예산을 좀 가져와야 되는데 참고로 이제까지 벤치마킹도 많이 다녀봤고 또 다음 주에 우리 이클리 관련해서 우리 대한민국 회원들 간에 무슨 회의가 있습니다. 프레스센터 거기도 사실 같이 정부 3.0 사업과 같이 지속 발전 가능한 협업사례 해서 발표를 해달라고 해서 우리 팀장이 가서 소개를 해야 하는 그런 사업입니다.  그래서 전국적으로 관심이 많은 데가 많이 있습니다.  13개 단체가 밴치마킹을 해갔습니다.
○유양순위원  그럼 활성화해서 잘 해주시고요 청렴도 1등을 했는데 전국에서요.  그 1등 하려고 노력하는 건 쉽지만, 어렵겠지만 따라가려면 힘이 들어도 하지만 그 1등을 지키기는 더 어려워요.  목적지에 가서 뒤에서 막 따라오니까 그 청렴도를 올해도 잘 지키셔 가지고 1등 하시고 계속 좋은 일 있길 바랍니다.
○위원장 윤종복  유양순 위원!  수고하셨습니다.
  (「위원장!」하는 위원 있음)
  이미자 위원!  질의하십시오.
○이미자위원  감사담당관님!  여기 보면 청소년 구정평가단이 있는데 관내 중고생 60명이 활동하고 있다고 했는데 그 60명은 기간이 끝나서 올해 새로 60명을 차출하는 겁니까?
○감사담당관 박찬용  저희들이 추가모집입니다.  그래서 기존에 할 학생들 그러니까 중학교 1학년에서 고3까지거든요.  졸업하는 학생도 있을 수 있고 또 본인이 고등학교 되면 학습시간도 많이 필요하기 때문에 그만 하겠다 하는 학생들이 있습니다.  계속 하는 학생은 그대로 두고 추가로 모집을 해서 같이 활동을 하려고 그럽니다.
○이미자위원  그럼 중1에서 고3까지이고 현재 인원은 본인 사정으로 그만 둔 그 자리에 보충을 하는 겁니까?
○감사담당관 박찬용  보충 개념도 있는데요 사실 여유가 조금 있습니다.  학생들이 원한다면 TO는 충분히 있습니다.
○이미자위원  그럼 본인이 하겠다 하면 어떻게 신청합니까?
○감사담당관 박찬용  전화를 주셔도 되고 아니면 동사무소 통해서 얘기를 해도 저희들이 학교하고 인적파악이 되면 바로 안내를 해드립니다.
○이미자위원  그럼 주민센터에다 일단 얘기를 해야겠네요?
○감사담당관 박찬용  평가단이라고 말을 해주고 그런데 이 학생들이 여러 가지 공동체사회에 참여하는 것도 배우고 1건당 자기 활동평가서를 내면 1시간 봉사활동 시간을 인정해줍니다.  참고로 지난해에는 5건 이상 참여한 학생들에게는 구청장님이 표창도 해주고 했습니다.
  그래서 중고등학생들이 표창을 받는다는 건 아무래도 자기들 스펙 관리에도 도움이 될 거 같아서요.  그래서 위원님 주변에 혹시 있으면 안내를 해주십시오.
○이미자위원  내가 한 학생을 추천하고 싶은 사람이 있는데 그러면 구정평가단 활동시간 같은 건 어떻게 됩니까?
○감사담당관 박찬용  활동은 사실 모여서 하는 건 쉽지가 않기 때문에 저희들이 간담회라는 게 방학 때 조금 있는데 본인이 학교 주변에 등하교시간이라든가 그 다음 학생들이 주로 모이는 공간들 그런 데 불편사항이나 안전에 위험이 있다든가 하는 것을 보고 사진을 찍고 해서 제출하면 됩니다.
○이미자위원  그럼 학생들이 보는 그런 시선, 알겠습니다.
  그리고 또 하나 공직자 재산등록 윤리위원회 운영을 감사담당관실에서 하고 있죠?  거기에 대해서 현재 재산등록 신고의무자는 중앙, 서울시 24명 해가지고 종로구에 312명으로 총 335명이 등록의무자가 되어 있는 거 아닙니까?
○감사담당관 박찬용  그렇습니다.  전년도 말 기준입니다.
○이미자위원  그런데 중앙은 뭘 말합니까?
○감사담당관 박찬용  정부기관에 심사를 받는데 청장님, 부구청장님은 행안부에서 운영하는 정부재산등록심사위원회가 있어서 거기서 심사를 받게 되고요 의원님들하고 국장급 이상은 서울시에서 하고 그거 다 합쳐서 23명입니다.  정확하게는 서울시공직위원회 심사는 의원님들하고 국장님들 해서 21명이 계시고 그 외 5급 이하는 구 공직자윤리위원회에서 심사를 합니다.
○이미자위원  우리도 지금 등록하라고 통보가 왔어요.  이상입니다.
○위원장 윤종복  이미자 위원!  수고하셨습니다.
  (「위원장!」하는 위원 있음)
  이재광 위원!  질의하십시오.
○이재광위원  아까 유양순 위원이 지적했는데 보충질문을 드리겠습니다.  아까 감사관 그거 단체장을 빼고 하라고 그렇게 몇 번을 질의했었는데 동네에 가면 그 사람들 이름 딱 올려놓고 이재광 의원이 이 사람들 빼고 다시 영입하라고 했다고 동네사람들이 나한테로 와요.  금년에 하게 해달라고요.  그걸 왜 뺐냐고 그런다니까요.  직접 보고 말하는데 내가 뭐라고 말하겠어요?  그런 곤란한 점이 있기 때문에 그런 것을 과감하게 동장한테 지시해서 바꾸는 걸로 해주시고 또 요즘 상용직이라든가 미화원 뽑을 때 감사실 직원들이 나가시죠?  체력단련 할 때 나가나요?
○감사담당관 박찬용  저희들도 해당되는 부서에 주관이 되고 혹시 자기 부서만 참여하면 그렇기 때문에 감사실은 입회의 개념으로 하고 있습니다.
○이재광위원  입회해서 점수를 주고 하는 건 아니고요?
○감사담당관 박찬용  그런 개념은 아니고요 참여해서 직원 한 명 주무관 추천해달라고 해서
○이재광위원  왜냐하면 이게 말이 도는 게 있잖아요.  내가 여기서 말은 안 하겠지만 누구는 이렇게 해서 됐다 이런 말들이 있는데 거기서 내가 물어보니까 요즘은 정확하게 한다.  감사담당관 둘이 와서 채점도 하고 다 한다는데 그거 하고 있나요?
○감사담당관 박찬용  문화재도 있고 청소도 있고 여러 군데 해당부서에서 관리를 하는데 감사실은 입회 개념으로만 가고 있습니다.
○이재광위원  참여만 한다고?  그 사람들 나한테 거짓말하네.  절대 이건 부정적으로 할 수 없고 감사담당관 2명, 외부 공무원 1명 해서 안에 들어가는 사람만 차출한다 하는데 그건 아니죠?
○감사담당관 박찬용  그렇습니다.
○이재광위원  알겠습니다.  작년처럼 금년 한 해도 감사담당관실에서 세밀하게 구를 운영할 수 있도록 감시체계를 잘 갖추시기 바랍니다.  이상입니다.
○위원장 윤종복  이재광 위원!  수고하셨습니다.
  (「위원장!」하는 위원 있음)
  박노섭 위원!  질의하십시오.
○박노섭위원  각 부서마다 현원이 부족하거든요.  그런데 감사담당관실엔 현원이 넘었어요.  정원이 24명인데 현원이 26명이란 말이에요.
○감사담당관 박찬용  암행감찰이라고 신규직원이 새로 오면 우리 직원들이 전혀 얼굴 모르는 막 발령받아서 1년 이내에 운용하고 있습니다.  그 직원 2명이고 그 직원은 수시로 교체되는 인원입니다.
○박노섭위원  교체되면?
○감사담당관 박찬용  1년 정도 되면 일반 행정업무도 배워야 되고 해서 처음 오면 전혀 얼굴을 모르는 상태에서 별도의 장소에서 저희들이 암행감찰을 해서 우리 담당팀장이나 담당을 통해서 지시를 받아서 저희들 직원들 비리요인이 있으면 감찰도 하고 또 외부기관에서 우리 기관 감찰로 오게 되면 거기에 대응도 해주는 그런 역할을 하고 있습니다.
○박노섭위원  그럼 우리가 2016년도에도 직원이 상당히 왔죠?
○감사담당관 박찬용  많이 올 걸로 알고 있습니다.  찾아가는 동을 시행하려고 그러면 결국 인원이 늘어나는데요 거기에 따라서 인원이 증원될 거 같습니다.
○박노섭위원  감사담당관에서 최선을 다해 하고 있다는 부분은 인정을 합니다만 여성평가단 운영이 지금 어떻게 잘 되고 있습니까?
○감사담당관 박찬용  여성평가단은 나름대로 저희들 구 각종 위원회 중에 여성분들이 상대적으로 젊은 분들이 참여할 수 있는 채널인데요 저희들 나름대로는 열심히 잘 하고 있다고 보고 있습니다.
○박노섭위원  제가 질의하는 이유는 보편적으로 어느 단체에 활동하시는 분들이 많이 들어가 있는 걸로 알고 있어요.  그런데 새롭게 각 학부모들 쪽으로 모집을 해서 운영할 의향은 없습니까?
○감사담당관 박찬용  학부모도 참여는 가능합니다.  그런데 교육지원과에 학부모홍보대사를 각 학교에 학부모 임원들이라고 그러나?  그분들 중에 추천을 받아서 하는 게 한 100여 명이 또 있습니다.  그분들은 나름대로 교육 쪽에 많이 관심을 갖는데 학부모 홍보대사라고 있기 때문에 그분들도 그쪽 통해서 우리 구정에 참여할 기회는 열려있고 저희들은 여기에 학부모라서 안 되고 그런 건 없습니다.  단지 기준이 20세 이상 50세 이하 약간 젊은 층의 여성분들을 대상으로 해서 하고 있습니다.
○박노섭위원  제가 말씀드린 것은 지금 종로구에 학부모들이 다른 쪽에서 교육 쪽에 활동을 하지만 그 부분하고는 차이가 많이 난다는 거죠.  여성평가단처럼 움직여줬으면 더욱 우리 구청이 이렇게 열심히 하는구나 이런 걸 보여줄 필요가 있다.  그러나 현재 보면 각 어느 단체에 가입되어 있는 여성으로 평가되어 있단 말이에요.
  그래서 그런 데 가입되지 않은 분들로 구성이 된다면, 학부모 쪽으로 가입이 된다면 우리 종로구청에서 이렇게 열심히 뭔가를 주민들에게 서비스하려고 노력하는구나 하는 걸 보여줄  텐데 이런 부분이 나는 좀 미약하다고 보고 있어요.  그렇게 할 의향은 없으십니까?
○감사담당관 박찬용  지금 추천자격이 의장님도 되시고 다 추천할 수 있습니다.
○박노섭위원  우리가 추천하자는 건 아닙니다.  우리 의원들이 추천하자는 뜻이 아니고 스스로 추천을 하되 학부모님들로 기준을 잡아서 움직인다면 활동을 안 해본 분들이기 때문에 쉽게 말해서 새마을, 바르게 이런 데 가입되지 않은 분들이 한다면 우리 구청에서 열심히 뭔가 주민을 위해서 서비스를 하려고 노력을 한다 이런 모습을 새롭게 보여주지 않겠는가 하는 생각이 제 입장에서 든단 말입니다.
  그래서 그렇게 단체에 가입된 사람이 여기도 가고 저기도 가고 이런단 말이에요.  그래서 그 부분을 개선할 필요가 있다라고 말씀드리고 싶고 현재 보면 여성평가단에 계신 분들이 어느 위원회도 들어가 있고 저기 위원회도 들어가 있고 하는 분들이 많이 있어요.  너무 복합적이다라는 거죠.  될 수 있으면 종로구민이 각 위원회에 한 분씩만 가는 걸로 해서 구청 일에 개입을 해보면 구청이 이렇게 돌아가는구나.  구청이 주민을 위해서 뭔가를 해보려고 하는구나 이런 걸 우리가 보여줄 필요가 있다.  내내 그 사람들이 떠돌고 있는 그런 꼴밖에 안된단 말입니다.
  우리 종로구에 단체가 엄청 많지만 실질적으로 한 곳에 가있는 분들만 기준잡는다면 많은 인원수가 종로구청 돌아가는 걸 알겠지만 예를 들어서 박노섭이가 여기도 가고 저기도 가고 대여섯 군데씩 가입되어 있단 말이에요.  그럼 단체는 있긴 있는데 예를 들어서 천명 속에서 그 단체가 수많은 단체가 다 움직인다고 볼 수 있단 말입니다.
  그래서 될 수 있으면 새로운 구성원이 돼서 우리 종로구청이 돌아가는 걸 알려줄 필요가 있다.  직원들이 이렇게 열심히 하는구나 하는 걸 보여줄 필요가 있는데 너무 그 부분에 소홀하지 않았나 이렇게 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
○감사담당관 박찬용  좋은 의견 주셨는데요 저희들이 이번에 신규 위촉이라든가 할 때에는 다른 단체 참여없이 새로운 분들로 참여할 수 있는 길을 열도록 하겠습니다.
○박노섭위원  올해는 이미 구성이 됐을 거 아니에요?
○감사담당관 박찬용  수시로 바뀌는 주기가 있는데요 계속 한꺼번에 빠지는 건 아니고 조금 중간에 빠지는 주기가 있습니다.  2년씩 임기가 되기 때문에 약간 여유는 있습니다.  60명까지 가능한데 지금 48명이고요 지금 충원할 계획입니다.
○박노섭위원  내년부터는 새로운 분들로 구성을 짜서 해봤으면 좋겠어요.  그렇게 할 수 있겠습니까?
○감사담당관 박찬용  가능합니다.
○박노섭위원  감사담당관이 내년에 다른 데로 발령 나면 누가 감사담당관에 올지 모르겠는데 그걸 후임자한테 분명히 메시지를 남겨주세요.  그래야지 제가 얘기한 이 부분이 해소가 되지 않을까 생각합니다.
  그리고 민원전화친절도 부분에 대해 얘기하겠는데 우리 감사담당관 쪽에서 간혹 테스트를 합니까?  전화를 친절하게 받는가 안 받는가
○감사담당관 박찬용  저희들 인력 상 직원이 하지는 못 하고요 공공근로 두 분이 전화 체크하는 팀을 운영하고 있는데 친절 분야가 아직도 밖에서는 낮게 느껴지는 것 같습니다.  그래서 저희들도 지속적으로 하고 있고 특별한 시기에는 민원봉사과, 세무과 이런 데도 한번씩 하고는 있습니다만 아직 조금 개선할 게 많이 있고요 불친절한 직원들에 대해서는 체크를 해서 점수를 매겨서 넘어오면 그걸 각 부서별 직원 평균이 어떻고 해서 그중에 성적이 낮은 직원들은 따로 교육을 하고 있습니다.
  그런데 그게 습관적으로 불친절한 직원들이 가끔 있어서 아직까지도 개선이 안 되는 부분이 있습니다.
○감사담당관 박찬용  아직까지도 개선 안 되는 부분이 있습니다.
○박노섭위원  그 지적사항을 정확히 해 주셔야 됩니다. 지금 현재 보면 업무가 끝난 뒤 비상대기조가 있죠?  비상대기죠
○감사담당관 박찬용  업무 끝난 이후에요?  아마 시간외근무자들이 있을 수가 있고 그 다음에 당직실로 주로 연결이 되는데
○박노섭위원  8, 9시, 10시 사이 비상대기조 있는 분들에게 한번 전화를 해보세요.  전화를 제대로 받는가 안 받는가.  전화를 상당히 안 받습니다.  이건 좋은 현상이 아니죠. 거기까지 뭐 과장님 다할 수는 없겠지만 수시로 이렇게 확인을 해서 긴장감을 늦추지 않도록 해야 되지 않겠는가 싶어요.
  제가 전화하면 상당히 전화들을 안 받아요.  3번, 4번, 5번 해야 어쩌다 받아요.  핑계도 대기도 하죠.  아, 화장실 갔다 왔습니다.  단독 혼자 있는지 어쩐지는 모르겠어요.  그러니까 그런 부분도 심도 있게 검토를 해 보세요. 어차피 감사담당 쪽에서는 그런 공간이 비어있는 쪽을 침투를 해봐야 아는 거잖아요. 평소 업무시간에야 웬만하면 다 받겠죠.
  그런 부분을 틈새 부분에 대해서 좀 신경을 바짝 써주셨으면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다.
○감사담당관 박찬용  당직실이나 이런 데를 저희들이 불시에 한번 체크해보도록 하겠습니다.  주로 일과시간에만 해왔는데 알겠습니다.
○박노섭위원  마치도록 하겠습니다.
○위원장 윤종복  박노섭 위원, 수고하셨습니다.  다음 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.
  (「없습니다」 하는 위원 있음 )
  질의하실 위원 없으시면 본 위원장이 우리 부위원장님과 자리를 바꿔서 질의 좀 하겠습니다.
  ( 윤종복 위원장, 유양순 부위원장과 사회 교대 )
○부위원장 유양순  윤종복 위원장, 질의하십시오.
○윤종복위원  우리 감사관께서 이제 새로 오신 지가 얼마나 되셨죠?  작년에
○감사담당관 박찬용  7월 20일자로 왔습니다.
○윤종복위원  여성평가단을 방금 박노섭 위원께서 말씀하셨는데 보충해서 여성평가단원들의 활동 모습을 발표 모습을 보면서 상당히 긍정적으로 생각하는 사람입니다.  본 위원은, 거기에 아주 활용도가 높은 방금 박노섭 위원님이 얘기했듯이 또 새로운 사람, 새 세대가 들어오고 그 시각에서 나름대로 냉정하게 참신하게 문제점을 발견하고 또 대상되는 쪽에서는 순수하기 때문에 더 주의하게 되고 이런 요소가 있어서 상당히 활용하면 좋겠다라는 그런 긍정의 평가를 받았습니다.
  지난번 이성희 담당관 있을 때보다 좀 활동 관심도가 수장이 갖는 관념에 따라서 틀려지죠? 모든 일은, 혹시나 여성종합평가단에 대해서 어떻게 생각하십니까? 우리 담당관은.
○감사담당관 박찬용  저는 여성평가단은 다른 평가위원회보다는 그래도 구정에 적극성을 가지고 참여하고 있다고 저는 생각하고 있습니다.
  그래서 이분들이 대부분 그래도 가정주부 내지는 우리 사회참여에 조금 그동안에 하지 않았던 분들이 많이 있습니다.  그래도 상대적으로는 이분들이 보는 시각도 순수하고 그래서 이번 달에 발표회도 갖고 하는데 나름대로 평가현장에 가서 하시는 모습을 보면 진지하게 하고 있습니다. 그래서 저는 좋게 평가하고 있습니다.
○윤종복위원  때 묻지 않은 세대가 그 평가단에 대거 많이 들어와서 평가대상 되는 사람들에게 아주 아까도 잠깐 얘기했지만 상당한 심리적 어떤 부담이랄까 이런 거 줄 수 있는 그런 제도라고 나는 생각합니다.
  그래서 개선하는데 많은 도움이 되리라고 보기 때문에 객관적 도움이 된다고 보기 때문에 저는 긍정적으로 봤고 오히려 저는 그래서 전에부터 관급공사 부분에 전문성을 둔 그런 평가단도 거기에 특별위원회 형식으로라도 있었으면 좋겠다, 좋겠다 라고 늘 누누이 이야기한 적이 있습니다.
  우리 의회 욕심은 우리 의회가 만약에 집행부라면 그런 평가단을 우리 의회가 운영할 수 있다면 정말 잘 운영하고 싶은 그런 욕심이에요.  그런 부분을 한번 깊이 좀 고려해보시기 바라고 특히 관급공사나 이런 부분에 작은 것 큰 것 전부 다 내막을 교육시켜서 나가서 아주 냉정하게 볼 수 있는 그런 것이 있으면 우리 청렴도에 그리고 예산절약에 많은 도움이 되지 않을까 생각해봅니다.
  그리고 이제 우리가 청렴 일등구 일등을 했습니다.  전국에 자랑스럽고 그래서 그런데 이게 자칫 한두 사람의 무관심이나 잘못된 인식으로 순식간에 추락할 수도 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
○감사담당관 박찬용  예, 당연하다고 위원님께서 지적하는 것은 당연하다고 생각하고 저희들도 그 부분은 항상 신경 써서 노심초사 조그만 예민한 부분이 있어도 좀 관리를 하고 아까 위원님이 말씀하실 때 암행감찰도 때로는 불안하면 해서 자제를 시키도록 하고 있습니다.
  그래서 지난번에도 공사담당, 팀장담당들 다 모여서 그 부분이 항목이 조금 상대적으로 점수가 낮았는데 어떻게 개선했으면 좋은지 회의도 하고 그 부분을 가지고 3월달에 그룹별로 자체적으로 교육을 하려고 계획을 다 가지고 있습니다.
○윤종복위원  부담스러우실 겁니다.  그렇죠?  많은 분들이 근무하는 덴데 전직원이 다 잘하고 있지만 그 많은 직원 중 혹시라도 한두 직원이 함께 동참이 안된 경우가 발생했을 경우에 정말 우리 그 많은 직원들의 장시간 노력이 물거품이 되는 경우가 생기기 때문에 우리 감사담당관이 그 어느 때보다 아마 상당히 부담스러울 것으로 생각합니다. 내가 왜 이 얘기를 하냐 하면 우리 의회에서 나름대로 우리 또 감사담당관이 모르는 얘기들도 들릴 수가 있어요.
  그러나 그것이 확인된 사실이 아니기 때문에 그냥 우리는 말할 수 없습니다.  다만 그런 부분들이 생기지 않는 아주 기초적인 기본부터 돼야 되거든요.  예를 들어서 작은 허가부분이라든가 뭐 이런 부분에서도 오해 소지가 아직 많이 있어요.  일반인들이 볼 때는 오해에 그치길 바라지만 형질변경이라든가 뭐 인허가라든가 이런 부분에 우리 어느 때보다도 감사담당관께서는 좀 면밀히 물론 한계가 있는 건 알고 있습니다.  제가 지금 여기서 공식적인 얘기는 할 수가 없으나 우리 감사담당관들도 그런 부분에 대해서 때로는 같은 직원이기 때문에 그런 부분을 그런데 좋은 쪽으로 부정적이지 않은 쪽으로 가는 것도 제가 발견한 적이 있어요.
  그런데 그런 부분에서 소홀히 하지 마시고 우리 훌륭한 청렴 종로 일등구에 감사담당관답게 앞으로 더욱 훌륭한 감사담당관들이 되어 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
○부위원장 유양순  윤종복 위원, 수고하셨습니다.  다음 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.
  (「위원장!」하는 위원 있음 )
  박노섭 위원, 질의하십시오.
○박노섭위원  우리 구민과 함께 하는 열린 감사 구현에서 보면 4쪽을 보면 종합감사, 부분 감사 열심히 일한 직원 보상 이렇게 되어 있는데 우리 직원 보상을 16명, 우수사례가 42명, 업무개선이 65건 이렇게 되어 있는데 과별로 기억나는 대로 얘기할 수 있나요?
○감사담당관 박찬용  지금 과별로는 제가 자료를 가지고 있지 않아서 종합감사를 하게 되면 감사를 하고 전체적인 감사 본 거에 지적사항에 대해서는 보고서 작성하고 조치할 걸 다하고 있습니다. 신분조치 할 거, 행정상 할 거 뭐 지정상으로 할 거 하고 그 외에 그중에 감사하는 과정에 참여했던 감사팀들이 아, 어느 직원은 열심히 일 했더라 그분 선정해서 저희들이 총무과로 표창할 수 있도록 추천을 하고 그런 시스템이고 또 업무적으로 하면서 예를 들어서 직원들 얘기도 들어보고 이건 시스템상에 개선해야 할 소지가 있다 이런 부분들은 개선해서 내려온 것들이 여기 지금 숫자만 자료에 해놨습니다.
○박노섭위원  독창적인 부분에서 이렇게 포상을 했다든가 이런 건 없습니까?
○감사담당관 박찬용  여기서는 그냥 열심히 일한 부분이고 독창적으로 창의제안 같은 건 기획예산과 쪽에서 제안을 받아서 선발해서 표창하고 하는 그런 시스템이 있습니다.
○박노섭위원  제가 과를 질의한 동기는 사실 어느 과가 이게 제일 열정적으로 포상을 받을 수 있도록 노력했는가 알고 싶었던 건데 좋아요, 지금 기억이 다 안 난다니까 넘어가기로 하고 우리 감사담당관에서 이 부분이 감사에 해당된 지 모르겠어요.
  현재 각 동 통장님들 계시죠?  그 통장님들 실비보험을 들어주죠?
○감사담당관 박찬용  예, 들고 있는 걸로 알고 있습니다.
○박노섭위원  그런데 각 통장님들께서 어느 마을금고나 일반보험회사라든가 이런 데 실비보험을 들고 있는 분들이 계세요.  그런데 종로구청에서 또 들어준단 말이에요.  이것은 효과가 없는 돈이잖아요.  지금 내가 건설복지기 때문에 행정문화가 아니어서 저쪽에 갈 수가 없어서 못 가고 있는데 내가 듣는 부분들이 있어요, 통장님들한테.  나는 실비보험 있는데 구청에서 또 들어줬어요. 구태여 2개 들 필요가 없는 거잖아요.  그런 것도 좀 감사해볼 필요가 있지 않겠어요?
○감사담당관 박찬용  확인해보겠습니다.  우리 자치행정과에서 통장님들을 관리하는데 실비보험이 중복성이 있으면 하나뿐이 안 되는 걸로 저도 그렇게 알고 있는데 그런 의견 주신 것 같은데요 확인해보고 저희들 그쪽 과하고 의견을 나눠보겠습니다.  그중에 개인적으로 든 분도 있고 안 든 분이 있을 것 같아서 한번 실태를 파악해보도록 하겠습니다.
○박노섭위원  실태를 파악해서 내용을 일러주세요.  그리고 제가 지금 기간제근로자 채용하는 과에 내가 부탁을 많이 했어요.  종로구민으로 채용을 해주십시오 라고 얘기를 했고 종로구민으로 확인하기 위해서는 가족관계증명서를 첨부시켜서 해야 되지 않겠느냐 이렇게 얘기를 한 적이 있어요.
  지금 현재 오늘부터 녹지과가 시작이 됐어요.  기간제근로자 채용이, 그 부분도 좀 감사담당관에서 확인을 해서 좀 내용을 일러주셨으면 좋겠습니다.  곧 3월달이 임시회가 시작돼요.  그렇기 때문에 그 안에 좀 주셨으면 좋겠어요.  그래야 제가 부탁한 부분들이 잘 이행이 되고 있는가, 우리 의원들은 그런 걸 감시할 수밖에 없는 거잖아요.  그런 부분들이니까 물론 그 과에다 요청해도 되겠지만 우리 감사담당관에서 확인을 좀 할 필요가 있다. 가능하죠?
○감사담당관 박찬용  자료수합은 가능한데 아마 과에서 어떤 기능별로 아마 조금 차이가 있을 것 같습니다.  천편일률적이지는 않을 것 같고 예를 들면 기능성을 많이 요구하는 데 같으면 숙련도 있는 분도 필요할 수 있을 것 같고 저희들이 파악을 해서 자료를 내드리도록 하겠습니다.
○박노섭위원  그 부분은 인정을 했어요, 제가.  왜냐하면 기술이 필요한 부분은 강의가 필요한 부분은 우리 종로구민이 없기 때문에 채용할 수밖에 없을 거예요.  그런 부분은 인정하되 일반적으로 일하시는 분 있잖아요.  기술이 아니고 그냥 일반적으로 일하실 수 있는 분들이니까 그렇게 해서 뭐 우리 종로구민이 좀 많이 배정돼서 일할 수 있는 부분이 필요하다 해서 하는 거거든요.  타구에서 오신 분도 애정 갖고 일하시는 분도 계시겠지만 아무래도 종로구에 거주를 하고 계신 분들이 내 가족, 내 가정을 욕 먹이기 싫어서 담은 조금이라도 열심히 하지 않겠는가 이런 생각도 들어가서 하는 거거든요.
  그런 부분을 꼼꼼히 좀 발췌해서 문제가 있는가 없는가 확인해서 저한테 말씀을 주셨으면 좋겠다 이렇게 말씀을 드립니다.  이 정도로 마치겠습니다.
  ( 유양순 부위원장, 윤종복 위원장과 사회 교대 )
○위원장 윤종복  박노섭 위원, 수고하셨습니다.  다음 질의하실 위원, 계십니까?
(「없습니다」 하는 위원 있음 )
  더 질의하실 위원 없으므로 감사담당관 소관 2016년도 업무계획 보고를 모두 마치도록 하겠습니다.
  오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해주신 선배ㆍ동료위원 여러분과 관계공무원 여러분!  대단히 수고 많이 하셨습니다.  오늘 업무계획 보고 관련하여 질의 과정에서 위원님들께서 지적하신 사항이나 개선을 요구한 사항에 대해서는 업무추진 시 적극 반영될 수 있도록 조치하여 주시기를 당부드립니다.
  내일 오전 10시에는 안전건설교통국 업무계획 보고가 있으니 위원님들께서는 참석에 착오 없으시기 바라면서 이상으로 제256회 종로구의회 임시회 제3차 건설복지위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

(14시59분 산회)